Маг или шаман в PVE, кто показывает лучшую производительность?

[necrolik08]

Многие наверно не ходят в ПП тут, но я когда твином шамом хожу в ПП, он наносит больше урона чем маг там, почти в 90% случаев.

Ну потому что, как я и описал выше, у шама тупо на 70па больше, чем у равноодетого гера. А на минуточку 70 па это 70па пуха дополнительная. Поэтому при одинаковых вложениях - шам будет сильнее бить всегда, это если говорить о средних персонажах, овергир не беру в расчет, там фз.

[ujcgjlbygfyr]

Если вы свапните вашего персонажа в барда, то будете топ1 в данжах

Из практики скажу что не последнюю роль играют тайминги burst'a, ибо на скорпионе на данный момент из бардов с которыми я пересекался в ОР / ТС:
- 1 передамажил на голову с ~330па, и ~8% урона перевеса я не могу перескейлить
- 3 были на ровне и уступили 3-5% от ХП босса. 1 из этих бардов с ~380 (!) па
- остальные или х2, или х3 недодамажили
Но тут скорее отношение людей к PvE в целом.

[BreeKaachu]

Из практики скажу что не последнюю роль играют тайминги burst'a, ибо на скорпионе на данный момент из бардов с которыми я пересекался в ОР / ТС:
- 1 передамажил на голову с ~330па, и ~8% урона перевеса я не могу перескейлить
- 3 были на ровне и уступили 3-5% от ХП босса. 1 из этих бардов с ~380 (!) па
- остальные или х2, или х3 недодамажили
Но тут скорее отношение людей к PvE в целом.

Так ты стрелок, а не прист и т.д.. У приста 0 многоударок и все анимации от 1.0 секунды.

[ujcgjlbygfyr]

Так ты стрелок, а не прист и т.д.. У приста 0 многоударок и все анимации от 1.0 секунды.

Ну так я и сравниваю персонажа где весь мувсэт это многоударки, со своим, у которого многоударка это 3-6 секунд из 45-90 соответственно.

[BreeKaachu]

Так у тебя скиллы быстрые, даже без многоударок и можно с ультой х2 делать. А больше чем 20 сек даже не знаю где боссы бьются кроме финалки в ГШ

[ujcgjlbygfyr]

Так у тебя скиллы быстрые, даже без многоударок и можно с ультой х2 делать. А больше чем 20 сек даже не знаю где боссы бьются кроме финалки в ГШ

Быстрые атаки - без учёта пауз между скиллами весь паттерн прокручивается 4,4 секунды на 6 ударов, или 1.35 уд/сек, но с поправкой на пинг и с учётом пауз между скиллами будет поменьше (но всё ещё быстрее инта с полной единицей на скилл при 99% пения).
Ульт х2 - не легитимно в контексте капа урона в рассматриваемых ранее ДЖ, при условии если удар без дабла бьёт ~1.3 из 1.66 возможных.

Решает активное окно между глобальными механиками, которое редко в обычных для меня условиях превышает 4-5 секунд, в которые и должны влететь все атаки таким образом, чтобы внести наибольший урон.
Соотв. изворачиваться через НИП смысла нет, проще в моменте где это необходимо докинуть себе просто 50па (первые 3 босса умирают и без этого, Астролог фуфллтайм 7-8 секунд под +50па, финалка - второй порог из трёх из-за большого активного окна в ~10 секунд)

ГШ - не рассматривается с точки зрения низкого капа урона.

По поводу апеллирования к возможностям класса, ставя их иррационально выше возможностей персонажа, вот тебе пара примеров:
400па стрелок, я без ЗЯБа и замазок на +20 по мобам


330па бард, я без ЗЯБа и замазок на +20 по мобам


Мнение?

P.S. Я не говорю что кто-то кривой, мой тейк в том, что к PvE в команде мало кто серьёзно относится, из-за чего и получаются картины как на скринах выше./

P.P.S. На фулл замазках по мобам до фикса кражи в прошлой глобалке, пока я играл сином

[BreeKaachu]

Так на в ОР финалка в хорошей пати пробивается за 3-4 секунды как все дебаффы легли, в таком случае 9ударка стрелка не отличается от обычных ударов барда в такие моменты. Только вот у интовиков других такого нет и они ударят 3 раза по 1.66 до порога пробития и все. Я пристом буду бить в 3 раза слабее, о чем дисари/криптон и писали. ТС интовик и он не будет дамажить если свапнет профу в лайт

[OldFug]

Рассмотри барда.

Разницу в касте мага и шама - перекроет пение на маге, он будет вносить больший ДПС чем шам.
Шам будет иметь чуть больше ПА, а маг 100% снижение от огня.
Крит и планки там будут примерно одинаковы.
По итогу маг только для ПВЕ - более дамажен при равных условиях.

А вот если добавишь на сравнение к магу и шаму барда - перекрыть многоударку и 100% крит оба не могут в равном шмоте.
ДПС и Кап пробитие гораздо лучше на барде.

Еще конечно не вышла Паньгу обнова, может опять все переиграется - но пока бард симпатичнее, имхо.
Там бусты к базе может их и поставят как то в один ряд - но тоже особо не верится.

Я хоть и ярый фанат магов - признаю что барды интереснее по дамагу.

[Disary]

Разницу в касте мага и шама - перекроет пение на маге, он будет вносить больший ДПС чем шам.

Запахло 2012

[ujcgjlbygfyr]

Так на в ОР финалка в хорошей пати пробивается за 3-4 секунды как все дебаффы легли, в таком случае 9ударка стрелка не отличается от обычных ударов барда в такие моменты. Только вот у интовиков других такого нет и они ударят 3 раза по 1.66 до порога пробития и все. Я пристом буду бить в 3 раза слабее, о чем дисари/криптон и писали. ТС интовик и он не будет дамажить если свапнет профу в лайт

К чему вообще фраза про "свапнет профу в лайт", если изначально мой комментарий был дан к тейку о том, что будучи бардом персонаж будет топ-1 в пати по урону. Это было оспорено исходя из моего личного опыта.
Никто изначально не спорит с тем, что бард способен переезжать других многоударками, но не всегда игроки это могут реализовать, на что и было указано.

Если я тебе покажу НЕ финалку в ОР, а условного астролога от тех же людей - картина не изменится, потому что боссы имеют длинные активные окна. Но на боссах с короткими активными окнами, например на конфуцианце - картина более печальная.



Ты сейчас намеренно каверкаешь мой тейк, уводя его в сторону абсурда, пытаясь что-то доказать через уход от изначальных тезисов.
Это априори не имеет смысла потому, что ты А оспариваешь не через оспаривание А, а через тезис Б, возводя Б в абсолют игнорируя А.