PvP: Страж vs Шаман

[Britva---Ass]

Одна проблема, именно куча пз позволяет стражу увеличить свой па и снизить пз противника. Страж в лагерях изначально имеет колоссальное преимущество перед стражем в алмазках, про кон билд согласен, не очень понимаю его смысл, но про пз не прав ты.

ПЗ-билд ограничен:
1. только по одиночной цели
2. только 15 сек из 30
3. требует дополнительного использование 2-х скиллов
4. чтобы получить +20 в па, надо иметь 100 ПЗ для запала, куклу можите сами составить, там и о р8-шмоте можно будет забыть, а следовательно носить "ограниченный" по возможностям выбора статов и с более слабыми дефами сансаро-сет. Либо утыкиваться лагерями на фулл, да и бижи иметь последних порядков, либо ПЗ на пухе.
5. цена - 24 лагеря - это вам не семки лузгать. С таким подходом можно сразу говорить о 9 ранге.

Ну и надо иметь "условия" для раздебафа запалом, **, у меня редко когда такие условия есть. Если и использую данную "нагиб-тактику", ток когда напротив заведомо очень живучая цель, либо когда имеется численное преимущество на нашей стороне и все это можно провернуть и не просидеть все "комбу" в контроле.
В дамаге после запала ПЗ-страж преимущества будет иметь только против раздебафаной цели переносом. ПА-страж также запалом еще больше повышает свою атаку и в сумме имеет больше чем у ПЗ-стража. Разнеца ток в раздебафе одиночной цели. Позже приведу расчеты +ПА и - ПЗ.

[zhertvarepressiy]

ПЗ-билд ограничен:
1. только по одиночной цели
2. только 15 сек из 30
3. требует дополнительного использование 2-х скиллов
4. чтобы получить +20 в па, надо иметь 100 ПЗ для запала, куклу можите сами составить, там и о р8-шмоте можно будет забыть, а следовательно носить "ограниченный" по возможностям выбора статов и с более слабыми дефами сансаро-сет. Либо утыкиваться лагерями на фулл, да и бижи иметь последних порядков, либо ПЗ на пухе.
5. цена - 24 лагеря - это вам не семки лузгать. С таким подходом можно сразу говорить о 9 ранге.

Ну и надо иметь "условия" для раздебафа запалом, **, у меня редко когда такие условия есть. Если и использую данную "нагиб-тактику", ток когда напротив заведомо очень живучая цель, либо когда имеется численное преимущество на нашей стороне и все это можно провернуть и не просидеть все "комбу" в контроле.
В дамаге после запала ПЗ-страж преимущества будет иметь только против раздебафаной цели переносом. ПА-страж также запалом еще больше повышает свою атаку и в сумме имеет больше чем у ПЗ-стража. Разнеца ток в раздебафе одиночной цели. Позже приведу расчеты +ПА и - ПЗ.

20 к па и - 40 к пз противника это намного профитнее 24 па от алмазок. Ну и про одиночные цели, вроде как рассматриваем пвп 1 на 1)
Ну и не забываем о живучести конечно, пз страж может себе позволить тратить джина исключительно на атаку а не на выживание.

[N_e_c_r_o_m_a_n_t]

20 к па и - 40 к пз противника это намного профитнее 24 па от алмазок. Ну и про одиночные цели, вроде как рассматриваем пвп 1 на 1)
Ну и не забываем о живучести конечно, пз страж может себе позволить тратить джина исключительно на атаку а не на выживание.

Не верно рассуждаете. А точнее не совсем верно. +20 к Па и -40 к ПЗ это конеш замечательно, но справедливо только если страж с алмазками в свою очередь не юзает сам запал.
Прав "бритва", не так и высок там профит для атаки. Для живучести - безусловно - +48 ПЗ (от фулллагерей) тащат, не кто не оспаривает. Но вот для атаки.
Вот давайте подсчитаем.
Берем 2-х абсолютно одинаковых стража. Но у одного 24 лагеря или +48 ПЗ, у второго 24 алмазки или + 24 ПА. Все остальное абсолютно одинаково.
Что дает стражу с лагерями 48 ПЗ для атаки? Именно для атаки (про живучесть уже договорились).
Юзаем запал и получаем 19 ПЗ для переброса дебафа и 9 ПА для атаки. В итоге используя тактику - запал-переброс получаем + 28 ед показателя.
Теперь страж с алмазками. У его дополнительных бонусов от запала и переброса не будет. Поэтому у данного стража получается +24 ед показателя (от имеющихся уже алмазок).
Т.е. для атаки разница между фулллагерями и фуллалмазками - 4 ед показателя! Всего! Разброс оружия стража и тот существеннее.
И тут уже вступает в игру необходимость стража с фулллагерями активировать запал-переброс, чего стражу с фуллалмазками делать не надо. А атака таже самая. Ну а цену камней сравнивать не имеет смысла, всем известно какова разница в цене 24 лагерей в сравнении с 24 алмазками.
Так что, кроме живучести лагеря стражу не какой атаки не дают, в сравнении с алмазками. Все примерно одинаково. Один более живуч, а второй не должен на каждого кидать комбы "запал-переброс" что бы бить сильно, как страж в лагерях после запала.
Не стал искать подходящей темы. Не сочтите за офтоп, раз уж речь о том что лучше лагерь или алмаз, пошла именно в этой теме.

[Kitarlis]

А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос: при чём тут ПвП с шаманами?)

[sin10]

слышишь пз - на ум сразу шаман!

[ShadowStealth]

на днях поговорю с ланцетом. 51 п.а., берс +10. зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?

[ivga]

зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?

Клево, уже моим персом распоряжаются
Я тебе и так скажу что будет, и Дима это выше уже писал, а я тестила с Вистерфулом (+9, пуха 20 ПА).
Комбой с метал ударом не убьет.
Комбой с ударом физой убьет, если пройдет крит (крит от 10 до 14 к). Крит кстати прошел 1 раз где-то из 15.
На стандартных присто-танко-варо баф не убьет, с соской не убьет тем более.
Гимповый билд страж в алмазках с 5 к магдефа, наверное и должен выслеживать афкающих шаманов на селфе, в любом другом случае его удел как раз ваншот, но от шамана )

[xomkarchik]

Сутра, запал, переброс , стз - намного быстрее по времени чем вызов гряз арма. Ну это так, тебе к сведению. А в целом продолжай, очень интересно пишешь, наверняка кто-нибудь да поверит.

ты неправильно сказал комбинацию для танка. Там СТАН-вызов-арма. Специально для тебя выделил самое важное слово. теперь сравни с мегакомбами сикера и подумай в чем там косяк.
Ну и сравнивать арму , которая в несколько раз дамажней скила стража както странно. Даже без учета темного вызова, того что стан+ вызов снимают немалую часть хп так что пробивать фулхп уже ненадо, чистку танка и т д.

Только я вообще не понимаю зачем вести разговор в теме пвп стража против шамана, и при этом постоянно говорить о фул бафах.

Потому что ни страж ни шаман снимать бафы неумеют, и если это пвп 1 на 1 то там будут бафы. Без бафов у нас вообще летать нелюбят.

Для Шини, считай, раз тебя так возбуждает теория и матчасть ПВ.
Вот куклы реальных персонажей Веги (слямзил с офф-сайта одного из кланов), может и узнаешь под ними реальные ники, ты же всех "реальных" пасанов на Веге знаешь, тем более шамана ты тут упоминал в ряду самых топовых. Ну это я про шама, стража навряд ли узнаешь, на уг-класс внимание ты не обращаешь, ток если так - поржать, не так ли...
Страж - http://pwonline.ru/forums/fredirect....1dc63087713a4a
Шам - http://pwonline.ru/forums/fredirect....ec03fc323a3e0a

На селфах в атак вуду прекрасно ваншотится СТЗ просто критом или берсом, без всяких там запалов, таблодрак и прочей не нужной чепушни, а у стража всего-то "стремные" +10, да и суммарную стоимость обоих персонажей тоже можешь сравнить.

Iаман вполне норм, ну разве что камни 9 стоят, недоделаны, но многие сейчас в процессе сборки. это дело такое.
Стража такого среди ПВПешных игроков веги нету.
Шаман ну допустим ипман. Стража реального назови. Кто вот прям так берет и ваншотит его?
Если все это действительно прекрасно ваншотится, то почему оно в реальности неваншотится? Какието реальные стражи с веги с фулалмазками, о которых никто неслышал?

на днях поговорю с ланцетом. 51 п.а., берс +10. зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?

Это об этом какомто ланцете вверху речь шла? Я почемуто так и думал что какойто очередной краб из триады .
У меня есть идея получше. Пусть он начнет ходить на пвп. Там и посмотрим, что он может.

[xomkarchik]

друида не когда не вылетающего соло из писа, без фуллбафа и не дай бог с откаченной аптекой.

Да я такой ))).
А щас еще новый комп купил, так что могу сам бафаться не только в кх , вотэтаповорот.

[ShadowStealth]

Это об этом какомто ланцете вверху речь шла? Я почемуто так и думал что какойто очередной краб из триады .
У меня есть идея получше. Пусть он начнет ходить на пвп. Там и посмотрим, что он может.

ясно. криков и ударов в грудь много, дела мало, из-за боязни прослыть балаболом. хотя, тебе этого бояться, все равно, что бояться дышать. и так уже всем ясно, что ты из себя представляешь. люди качаются, кланы растут и разбегаются, а шини все так же ногебает. (с.)

Клево, уже моим персом распоряжаются
Я тебе и так скажу что будет, и Дима это выше уже писал, а я тестила с Вистерфулом (+9, пуха 20 ПА).
Комбой с метал ударом не убьет.
Комбой с ударом физой убьет, если пройдет крит (крит от 10 до 14 к). Крит кстати прошел 1 раз где-то из 15.
На стандартных присто-танко-варо баф не убьет, с соской не убьет тем более.
Гимповый билд страж в алмазках с 5 к магдефа, наверное и должен выслеживать афкающих шаманов на селфе, в любом другом случае его удел как раз ваншот, но от шамана )

никогда не понимал этих выкидонов на форуме. если ты так крута, как пишешь, так почему бы и не проверить это на практике, чтобы все были довольны? он проверит на тебе пару ударов, ты на нем своих. если он тебе на ваншот, а ты соской защитишься, то не понимаю, к чему эти отмазы.