[Гайд] Павильон Полнолуния

[Astra_Zeneca]

Ребята, не знаю как у вас, а на Скорпе в ПП собирают уже на шоты. Поэтому если ваши бх в атаке не 90+, не обижайтесь на игнор. Лично я уже смирилась, что моего сина берут в лучшем случае после пятого-седьмого шифта. И это всё при том, что с шотами данж пробегается за 10 минут, а по механике - 15 (если никто не умирает и не тупит).

Вы сами то поняли что написали полный бред. Какое бх в пп? Там равный шмот у всех. И хотелось бы посмотреть на их шоты боссов

[dadonserver]

Там равный шмот у всех.

Шмот равный, а пассивки и руны —*нет.

[NIBOL]

Я уже спорил с людьми пытаясь логически доказать как бх влияет на пассивки, но люди хлебушки. Бх это совокупность многих характеристик в то числе бд, бд растет от неба, пассивки разного рода привязанны к небу, то есть перс с высоким бх более вероятно имеет пассивки, а перс без бх вероятнее пассивок не имеет. Так же следует заметить перс с бх может не иметь часть пассивок, а перс без бх уж точно не будет их иметь. Приводить примеры где перс с пассивками снимает с себя весь шмот и шифтуется с малым бх не стоит потому что только дурные люди будут так извращаться чтоб показать что вот бх нет а пассивки есть, это маразм)

[kurwature]

Я могу привести пример твина с 65 бк с энным небом власти, у которого точно проучено всё, влияющее на дамаг, и часть на хп
А если ты про северные пассивки то до сих пор куча де... странных людей, которые не учат вторую пассивку, и просто людей которые не делают север и не имеют этих пассивок совсем (даже одну). И на бк это вообще никак не влияет.

[Astra_Zeneca]

Я уже спорил с людьми пытаясь логически доказать как бх влияет на пассивки, но люди хлебушки. Бх это совокупность многих характеристик в то числе бд, бд растет от неба, пассивки разного рода привязанны к небу, то есть перс с высоким бх более вероятно имеет пассивки, а перс без бх вероятнее пассивок не имеет. Так же следует заметить перс с бх может не иметь часть пассивок, а перс без бх уж точно не будет их иметь. Приводить примеры где перс с пассивками снимает с себя весь шмот и шифтуется с малым бх не стоит потому что только дурные люди будут так извращаться чтоб показать что вот бх нет а пассивки есть, это маразм)

Странная логика. У меня страж с фул пасивка власти но бх 71-80 так как шмот марай, пуха марай нулевая. И есть Пал не имеющий пасивок власти и сз и имеет 78-80 бх с тем же шмотом.

Да и в чем смысл то пасивок в ПП. Пасивки начальные проученны будут у всех даже твинов. А они то и являются основными атака,защита,Крит,хп.

Ну а пасивка на пз думаю там мало роли сыграет. Пасивки с сз на атаку если и есть то у 20-30% игроков, не твинов. Больше половины даже асуры и мудреца не имеют на саргасе. А они тут в пп по бх собирают.

Помню в ла собрали по бх, и постоянно руинили с персами 90+бх, так как по большей степени это макросные криворучки

[velva]

БД вообще не влияет на БХ. будь у тебя 1000бд или 4000бд , бх останутся темеже даже на 1 не поднимутся.

Вот о чём, спрашивается, можно спорить с этим человеком? Он, походу, вообще понятия не имеет, что такое БД, и какое он оказывает влияние на наносимый и получаемый урон, как в ПВП, так и в ПВЕ, и как отражается на БХ.

[velva]

Вы сами то поняли что написали полный бред. Какое бх в пп? Там равный шмот у всех. И хотелось бы посмотреть на их шоты боссов

Я не пишу полный бред. Я пишу, что другие люди пишут в мир-чате полный бред, когда собирают в ПП чаров чуть ли не в финальном шмоте и шифтуют свои домопухи +12. Если бы ты не читал между строк, то заметил бы это.

И, кстати говоря, шмот, который выдаётся в ПП, никак не влияет на чакры, титулы, ячейки (не путать с картами), диск, атлас, божество, и конечно, всеми любимые пассивки. Именно из этой горы мелочей и складываются ваши БХ, которые якобы никак не важны в ПП.

[Astra_Zeneca]

Просто смотрю у половины игроков БХ головного мозга. На Арктуре всем поф на бх. И все нормально проходим, даже быстрей и без конфузов, в отличии от старичков с бх головного мозга

[BubbleMan]

Обьясните мне, глупому. Зачем делать дж с возможностью зайти только один раз? Мне ванговать пати инвалидов или нет? Сделайте по человечески как-нибуть плз, чтобы если фейл, то можно зайти еще раз...
Иначе это дичь какая-то.......... Не умираешь, стараешься, а с наградой иди гуляй.....

Затем же, зачем и алтарь. Китайцы не захотели лишний раз напрягаться и сделали все по шаблону с ЛА/ХХ.
Разница, правда, в том что в 1 случае оба данжа можно фармить сколько угодно (ЛА 19+ как раз берет именно лутом с 5-10-15 и 19+ боссов), а это был бы слишком читерный фарм если бы ЛА много раз в день.
В ХХ - аналогично. Проходки, правда, можно купить либо выбить из мобов, но халявная - только раз в день.
Насчет ПП - могу объяснить это тем что общая проходка с ЛА, поэтому они просто воткнули ее для входа и всё. Хотя было бы разумнее сделать так что после 3 мечей в конце вылезает нип которому ты сдаешь кв за награду, а проходка отнимается.
А вот в алтаре вообще непонятен смысл проходки, если кв все равно раз в день, и это лишь усложняет жизнь игрокам (зашел в алтарь - ты уже не можешь выйти и вынужден терпеть, либо выйдешь - тогда сегодня без алтаря).

Ребята, не знаю как у вас, а на Скорпе в ПП собирают уже на шоты. Поэтому если ваши бх в атаке не 90+, не обижайтесь на игнор. Лично я уже смирилась, что моего сина берут в лучшем случае после пятого-седьмого шифта. И это всё при том, что с шотами данж пробегается за 10 минут, а по механике - 15 (если никто не умирает и не тупит).

Ну подобное выдает только одно - неумелого пл который неспособен чуть вспотеть и пройти данж пусть на пару минут дольше, зато на сбор пати потратить не 30+ рупов и 30 минут, а 5 рупов и 8-10 минут.
В какой-то мере это можно понять, ведь кикать можно только на 1 боссе. Почти никто не захочет идти ко 2-3 боссу в ПП, даже по еже предпочтительнее сразу идти чтобы фулл награду иметь.
Но и кик на 1 боссе вызовет недовольство, ведь тот кого ты брал в итоге лишается проходки.

Просто смотрю у половины игроков БХ головного мозга. На Арктуре всем поф на бх. И все нормально проходим, даже быстрей и без конфузов, в отличии от старичков с бх головного мозга

Просто

Арктур (+/-)

Арктур - полумертвый сервер. 80% игроков ушли с него сразу же как прошли марафон, ведь основу на старом сервере терять не круто.
Даже если ушло меньше, 40-50%, все равно на Арктуре игроков ощутимо меньше, чем на старых. А значит проще друг друга по именам знать.
Изначально было по 1 серверу у нас. ПОтом тот же условный Дракон - это 4 сервера в одном. А когда к нему добавили Электру и Ворон, то это уже 7-8 серверов в одном.
Тогда как Арктур - лишь один. Пусть туда и пошли люди со всех серверов, но далеко не все (ведь если ты не готов донатить и серьезно играть во время марафонов, то у тебя нет шансов на новом сервере вырваться в топ. А быть середнячком - перспектива так себе).
И опять же - многие ушли после марафонов.

И к слову (+/-)

Даже если брать те самые пассивки, у перса точно есть фулл (10 лвл ПЗ, 10 лвл хп, обе 5 лвл из СЗ) - это еще ничего не говорит.
Вот чем такой перс лучше среднего твиноперса с 1 властью который имеет 1-5 лвл ПЗ, 5 лвл хп и не имеет СЗ? +20% урона скиллами. В принципе, аргумент. Но только для ДД классов.
Вы сами не будете рады, если ваш прист в ПП начнет говорить "я дд" и бить, пока его пати будет умирать. Не сильно приятно будет, если мист начнет пытаться дамажить, а не грамотно заливать ци, звать петов и баффать погибших игроков на +20% урона скиллами. Если мист будет играть в дальника и стоять где-то далеко, что его трава на ци и баффы не достанут до пати - ничуть не лучше выйдет.
Дру, которая рану будет давать не по кд, будет игнорить рану с хвоста/ульты после первой. Страж, который будет опаздывать с печатями, вар который двойные не будет давать, либо будет давать не вовремя вообще. И т.д.
Что касается же ДД персов, то тут 20% - это неплохо и реально усилит перса. Но если сравнить разницу между даже условным магом 84 БК с морайкой и магом 90 БК с 40 ПА берсопухой - эта разница куда больше вне ПП (даже не считая СЗ пассивок), чем в ПП.
Даже без СЗ пассивок критоберсы будут упираться в потолок 3.6кк урона под ульту и раздебафф. А там вступает в силу неумение играть своим персом. Если маг - простейший класс в ПП, где ты просто жмешь ульту, 3 ци, дебафф и бьешь клеймо-большое клеймо-ключ, даже щиты нынче не надо переключать.
То вот у лука с этим проблема. Макросы не работают если ставить серебро (в молниях оно убого, да, но в беглом, отбрасывающей стреле, стане, да и прицел всю жизнь был с зарядкой) - ведь будет полная зарядка, а это неэффективно, тратить по 2 секунды на выстрел когда любой инт в ПП стреляет раз в секунду.
Парящего придется жать периодически, да так чтобы не потерять шанс побить в драки (если вначале пл командует гореть и ты горишь, а потом парящий, то ты 100% упустишь половину драк и потом не наверстаешь уже. Тут либо быть самому пл, либо знакомого пл). Также лук зависит от чужих дебаффов, в отличие от мага где новый дебафф вообще позволяет самому постоянно иметь -100% на боссе, хоть изредка и придется бить водой-землей (потому что 2 клейма-феникс-2 клейма, а дальше огонь кончается - не пламенным же фонарем слабым бить, в самом деле)
У шамов тоже надо будет не забывать новый дебафф кидать, если в пати нет мага, иначе урон просядет. Тут еще ад шам в плюсе будет. Ведь пение у шамов в ПП на уровне, что позволяет реализовать тот же 100-й нюк с 3-секундным кастом, но у рая все-таки лишь 65%, а значит каст будет 1+1 сек, что весьма долго. У ада же 0.3+1 сек, что уже быстро. Ну либо с тарелкой приста договариваться тут.
У остальных классов тоже - стрелок реализует себя полностью только если ткнет нипа в босса и начнет выдавать удвоенный урон, спамя массами. И сразу видно плохого стрелка, если он позволяет себе стоять не у босса (что не даст ему кинуть ловушку). Син требует лишний бафф расправы и серебра в семи убийствах, опять же - если син забывает отвод, то этим серьезно понижает урон всей пати в будущем.
Гост - ну тут просто с комбами надо быстро жать все и не забывать физ дебафф, особенно если в пати много физиков.

Выживаемость - ну тут лишние 25% хп от ИБ полезны, но далеко не всем и не всегда. 1 босс - Полководец все равно бьет в % от хп, и если например "глаз" догонит игрока, то убьет все равно разве что заиммуниться. Просто сделает это не за 1 сек, а за 1.5, что даст лишнее время среагировать.
Вино - после 2 и 3 кубков массы больно бьют. Но все ПЗшные персы выживают спокойно имея сет МЛ пассивок, а в остальных случаях - никто не запрещал дефаться скиллами и есть тот же сироп чтобы на 20 сек снизить урон существенно.
2 босс - вообще массы не чувствуются, стукнуло изредка - массхил и все фулл хп. 3 босс - только тем кто держит кубки надо выживаемость. В 1 очередь вар/танк, затем страж/син. Первые два и так норм живут, вар еще и ПЗшный. Страж тоже Пзшный, а у сина просто есть птп и обманка, но да, ему бы слишком ватным быть не стоило. Птп штука ненадежная.

Ну и помимо этого, может все зайти совсем уж далеко что игрок совсем уж будет тупить и портить заход. Вот вам яркие примеры:

Примеры (+/-)

- Мист, кидающий лозу. Это всю жизнь вредило заходу, кроме тех редких случаев когда вообще нет ни физ, ни маг дебаффа кроме миста. Но даже тут - нынче есть 2 ци пет у миста, который тоже дебаффает, но на 50%. Сам мист при этом кидая лозу не ставит ту же траву на хил, которая бы немного, но помогала, и не перебивая ничего.
- Мист, кидающий заросли. Некоторые мисты считают своим долгом дать заросли прямо в драки или просто в рандомный момент. И ведь даже с синей руной заросли далеки от 100% шанса, но вот если вдруг прокнут и собьют драки - будет крайне неприятно. При том что мист по сути может жечь 3 ци и бить дьявольским, т.к, в ПП нет такой проблемы как "сбили каст", а дьявольское позволяет компенсировать слабый урон из-за того что мист одет в ПЗ сет. Драки - тоже неплохо, но обычно есть вар, дру, а там еще жнец пляску может дать, и все это куда надежнее зарослей, притом все эти персы не дамажат (кроме жнеца, но там пляска и не 2 ци стоит как бы)
- Маг, кидающий Гнев стихий. Да, было и такое пару раз. Кто не знает - это такой скилл у мага что выжигает ману и вешает аналог "граблей" дру, которые - внезапно! - перебивают рану, ибо общий дебафф с ней и со слабостью. В ПвЕ данный скилл неприменим вообще, но все-таки совсем неопытные маги пару раз кидали.
- Маг, кидающий 11 лвл клеймо РАЙСКОЕ. И такое один раз видел. Это -20% дебафф от огня, который жутко неприятен и спасибо разработчикам за то, что убрали его в великой версии. Актуально перестало быть со вводом Атаки земли магу, то есть еще в 2009, хотя было бы норм, если бы там был аналог мида с джинна (со вводом джинном бы стал менее актуален, но хоть немного был бы полезен)
- Дру, кидающая "ульту" вместо раны в момент, когда вливают урон. Тоже пару раз видел когда дру принимала "ультуем" на свой счет и вместо нормальной раны - давала эту слабую 20% на 6 сек.

Что интересно, есть же и более серьезное вредительство в виде Печати бога на боссе (15 сек порезки урона на 90%). Вот это реально серьезно, но подобного в ПП точно не видел, да и в целом не видел.
Отчасти объяснимо тем, что данжи где прист печатью снимал с босса "черепаху" ушли в прошлое и туда ходят мало, а без печати нередко обходились.

Ну так вот, исходя из всего вышеперечисленного, ни один шифт, даже такой который полностью показал бы все лвл пассивок и скиллов перса, не сравнится со знанием игрока и уверенности в том что он будет норм.
Поэтому лучшее решение - запоминать хороших игроков, а плохие игроки (в том числе и просто бесполезные луки, которые начинают автошотить, к примеру) встречаются и среди 100 100 игроков.

[Arespp]

а разве в ПП не выдается сет ВЧД с двумя перерождениями? или в начале темы дезинформация? если выдается, то думаю там у всех бх будет 100. по поводу пассивок, у меня пассивки с северного континента 2 или 3 уровня не помню и только одного типа. и вот бх с морай пушкой на +5 в районе 85-90, не могу вспомнить. поэтому на мой взгляд в пати принимать целесообразно было бы по адекватности игрока) но это сделать очень трудно. на данный момент оптимальный варик ходить с голосовым чатом (хотя думаю все и так ходят с тс или вт или еще что то там), со временем станет как с цитой и морем, каждый будет знать что делать и необходимость в голосилке отпадет) и да, это исключительно мое мнение) людей переделать невозможно, кто заболел шифтом пух/бх уже не вылечится и будет просить шифты во все данжи где нужно и не нужно и от всех проф подряд) так что терпите или собирайте сами)