[Гайд] Бард

[soul88]

А в чем у них проблема, урона нет в дж?


Пока был порог, барды and луки лупили и стабильно держали топ 1/2 по урону без малейшего намека на конкуренцию.

Потенциально я понимал, что по урону я перебиваю но мешает порог, сейчас его нет и урон улетел к значениям, которые он заслуживает.

Порог просуществовал довольно долго, те, кто не мог выбивать свой максимум, наконец, стали его выбивать.

А те, кто засиделся на лидирующих позициях в логе урона, просто оказались на своём месте.

И надо не забывать, что пока был порог, другие классы (не бард и не лук) свой урон не реализовывали вообще.


p.s. я наконец увидел, насколько сильно может бить коса или мист, в порог они такого даже близко не покажут

В чем у них проблема уже детализировано разжевано выше. Перечитай пост № 509.
В кратце: представь, что у твоего мага паньгу скилл бьет 170% не одним ударом, а тремя по 56%. И соответственно каждый из этих микроударов может и тригеррит механики боссов мешая пати пробить босса и шотнуть его в обход механики (причем вообще не важно какая у тебя пуха и какой шмот). И данная проблема справедлива ТОЛЬКО для барда ввиду особенности работы его мультиударок. Я еще заброшу небольшую удочку, для тех кто немного в механике работы скиллов пв понимает. Мультихит барда и мультихит лука (а также 5 ударка шамов) работают по разному ввиду особенности изначального скилла.
А в пвп бард становиться слабее с ростом уровня эквипа.
Пороги зло и то, что их убрали это хорошо. Я думаю никто обратного и не утверждал. Попытка съехать на "уже порулили и хватит" неуместна (так можно и на синов съехать, и на магов до меты порогов, мы ведь не хотим вспоминать как маги в огнепечать ломали данжи?). Любой класс должен быть играбельным и не вредить пати своим присутствием. Бард сейчас объективно вредит (и это относится даже к бардам с 8080 пухами и 450+па)

[Zelbinion]

На шотах важно наличие сильных скилов. Условно лучше зарядить один раз арму, чем выдавать стабильный дпс как бард

Сейчас да, но что била арма в порог? ни че го

[mrnobody64]

А механика с порезкой урона была ломанной, обязывала нанести по нему 5 ударов (без хирки) по сути давая ему понимание, в какой момент надо прожимать сейв

Ну а сейчас мы имеем просто класс без урона, контроля, дебафов и сейвов.

[Zelbinion]

Ну а сейчас мы имеем просто класс без урона, контроля, дебафов и сейвов.

С уроном частично согласен, в остальном пожалуй проблема не только этого класса а в целом рейнж

В чем у них проблема уже детализировано разжевано выше. Перечитай пост № 509.
В кратце: представь, что у твоего мага паньгу скилл бьет 170% не одним ударом, а тремя по 56%. И соответственно каждый из этих микроударов может и тригеррит механики боссов мешая пати пробить босса и шотнуть его в обход механики (причем вообще не важно какая у тебя пуха и какой шмот). И данная проблема справедлива ТОЛЬКО для барда ввиду особенности работы его мультиударок. Я еще заброшу небольшую удочку, для тех кто немного в механике работы скиллов пв понимает. Мультихит барда и мультихит лука (а также 5 ударка шамов) работают по разному ввиду особенности изначального скилла.
А в пвп бард становиться слабее с ростом уровня эквипа.
Пороги зло и то, что их убрали это хорошо. Я думаю никто обратного и не утверждал. Попытка съехать на "уже порулили и хватит" неуместна (так можно и на синов съехать, и на магов до меты порогов, мы ведь не хотим вспоминать как маги в огнепечать ломали данжи?). Любой класс должен быть играбельным и не вредить пати своим присутствием. Бард сейчас объективно вредит (и это относится даже к бардам с 8080 пухами и 450+па)

Я думаю такая работа механики в данже не проблема барда и механики его скилла, а скорее недоработка механик боссов после снятия порогов

[soul88]

А механика с порезкой урона была ломанной, обязывала нанести по нему 5 ударов (без хирки) по сути давая ему понимание, в какой момент надо прожимать сейв

Бард всё также шотается скриптой. Барда легко размотать мультиударками и аспидом.
Сейчас в пв есть ровно два класса, что не могут пробить барда если тот не совершает ошибок и это страж и маг. Всё. При этом бард их тоже вряд ли пробьет т.к. у одного пз дофига, у второго дефа от воды. У всех остальных есть необходимые скиллы для пробивки и убивания барда, будь то скрипт урон, или мультиударки.
При этом почему-то ты не учитываешь, что бард забаланшен под единственную механику спасения его пятой точки. Это собственно напутствие. Представь если бы у тебя забрали бы доспех, манащит и кд прыжка бы апнули до 30 сек. Сильно комфортно было бы на маге? Или даже лучше, представь, что у тебя бы переставали работать скиллы с ростом твоего эквипа. Апнул 400 пз минус щиток, апнул еще 50 пз минус прыжок.

Я думаю такая работа механики в данже не проблема барда и механики его скилла, а скорее недоработка механик боссов после снятия порогов

Не важно чья это проблема. Важно то, что бард сейчас вредит пати в которую попадает. И это требуется исправить. Никто и не требует, что бы бард был топ 1 по дамагу. Тут вопрос что бы он физически в минус пати не играл.

[Disary]

Сейчас да, но что била арма в порог? ни че го

А что мне до порогов, которых сейчас нет?
Говорилось о том, что размазанный дамаг бардов может фейлить шоты

Я думаю такая работа механики в данже не проблема барда и механики его скилла, а скорее недоработка механик боссов после снятия порогов

Не проблема барда, но проблемой является только для барда) хех)

[mrnobody64]

в остальном пожалуй проблема не только этого класса а в целом рейнж

Не согласен, у большиства дальников нет проблем с сейвами, особенно в контроле.
Уже это было все расписано не однократно и не только мной, не вижу смысла объяснять это каждому в теме, достаточно на пару страниц назад пролистать.

[Zelbinion]

Бард всё также шотается скриптой. Барда легко размотать мультиударками и аспидом.
Сейчас в пв есть ровно два класса, что не могут пробить барда если тот не совершает ошибок и это страж и маг. Всё. При этом бард их тоже вряд ли пробьет т.к. у одного пз дофига, у второго дефа от воды. У всех остальных есть необходимые скиллы для пробивки и убивания барда, будь то скрипт урон, или мультиударки.
При этом почему-то ты не учитываешь, что бард забаланшен под единственную механику спасения его пятой точки. Это собственно напутствие. Представь если бы у тебя забрали бы доспех, манащит и кд прыжка бы апнули до 30 сек. Сильно комфортно было бы на маге? Или даже лучше, представь, что у тебя бы переставали работать скиллы с ростом твоего эквипа. Апнул 400 пз минус щиток, апнул еще 50 пз минус прыжок.


Не важно чья это проблема. Важно то, что бард сейчас вредит пати в которую попадает. И это требуется исправить. Никто и не требует, что бы бард был топ 1 по дамагу. Тут вопрос что бы он физически в минус пати не играл.

Ты писал про пост выше, так описаны проблемы, а предлагаешь то ты решение какое?

[soul88]

Ты писал про пост выше, так описаны проблемы, а предлагаешь то ты решение какое?

А какое решение может предложить ИГРОК на этом классе? Я не разработчик, у меня нет ни нужных данных, ни доступа к "философии баланса", ни специфических знаний по работе движка. И вообще это работа разработчика фиксить проблемы, они за это деньги получают и не малые. А моя "работа" играть, заносить в копилку им деньги и получать удовольствие от игры. С последним сейчас проблемы.

[WasLos]

Ты писал про пост выше, так описаны проблемы, а предлагаешь то ты решение какое?

Можно я?
Паньгу - одноударка
Семиударка - одноударка
Ульта - оставить антиконтроль и вернуть возможность юзать обычные скиллы

У меня все