Убийство в пис зоне

[ArchiNova]

Да. Мой ник в игре: ArchiNova

[pitapi]

На самом деле прочитав тему, я вначале хотел воспользоваться данной системой(для фана), но прочитав все посты я осознал что это подло, и что если я воспользуюсь я нечем не буду, отличатся от автора данной темы, в развитии, столь медленного и убогого, люди с двумя высшими образованиеми, не когда бы, так упорно, не настаивали на своей точки зрение, и некогда бы не говорили что они умны, ибо признать себя умным, признать себя больным. И следующие, спасибо тем людям, которые не согласны с автором.

[Udav817]

На самом деле прочитав тему, я вначале хотел воспользоваться данной системой(для фана), но прочитав все посты я осознал что это подло, и что если я воспользуюсь я нечем не буду, отличатся от автора данной темы, в развитии, столь медленного и убогого, люди с двумя высшими образованиеми, не когда бы, так упорно, не настаивали на своей точки зрение, и некогда бы не говорили что они умны, ибо признать себя умным, признать себя больным. И следующие, спасибо тем людям, которые не согласны с автором.

+1 поэтому и я никого не сливал. даже красных.

[tompson1405]

На самом деле прочитав тему, я вначале хотел воспользоваться данной системой(для фана), но прочитав все посты я осознал что это подло, и что если я воспользуюсь я нечем не буду, отличатся от автора данной темы, в развитии, столь медленного и убогого, люди с двумя высшими образованиеми, не когда бы, так упорно, не настаивали на своей точки зрение, и некогда бы не говорили что они умны, ибо признать себя умным, признать себя больным. И следующие, спасибо тем людям, которые не согласны с автором.

По сути, Вам навязали чужое мнение "Ой, я понял, что это плохо."

[Udav817]

По сути, Вам навязали чужое мнение "Ой, я понял, что это плохо."

правильные мысли очень похожи между собой. и это не навязывание.

[WhiteCaty]

В чем-то вы правы. Я действительно не вижу лично для себя смысла мстить кому-либо вождением стража по пису, хотя легко могу понять тех, кто такой смысл видит.

Никто не идеален - тоже согласен. Но я считаю, что в целом действую эффективно и по совести (не идеально разумеется) и этого мне достаточно.

На счет худших человеческих качеств давайте поподробнее посмотрим, какие качества вы называете худшими. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но это:
1) Желание отомстить. Ну про это говорить не приходится, т.к. вы сами сторонница мести. Я не критикую, но тем не менее это таким образом отпадает.
2) Нежелание сразиться в чистом поле с противником, которого нет шанса убить. Опять же, вы поступите по-другому ? Я думаю, что на игрока, которого нет шанса убить вы тоже не нападете без крайней необходимости.
3) Желание убить противника безопасно и без честного сражения. Вы сами ведь не прочь убить противника из варклана, который на 20 уровней ниже, это же нормально ? А ведь это ничем не отличается от убийства противника подводом стража - шансов нет совершенно так же.

Вот собственно и все - никакого доказательства низости поступков, равно как и основания называть привод стража багом не вижу. Я уж не говорю про сравнение моральности слива красного и белого - ваше мнение по этому поводу уже знаю. Но сейчас пишу просто об объективной логике.

P.S. А про рыцарские правила - ПК тоже их не выполняют. Например кланварам - взятию в заложники - мне трудно найти аналоги в правилах рыцарских турнирах. Если же говорить про обычные средневековые войны, то они собственно не являются примером того "рыцарства", которое в наши дни служит синонимом благородства. Архинова начал делать свое дело намного позже, чем устоялась лишенная благородства современная система кланваров ПВ, не говоря уж о ненаказуемости безответных агрессоров.

Не сомневалась в вашем ответе, что лично для себя вы считаете такую расправу неприемлемой.
Сразу по 3-ем пунктам, чтоб не повторять. Я сторонница мести, но не подлости, крысятничества и тихушничества. У моих врагов в чате мой ник, а не друзей и тем более не стражей. Я не прячусь за других, делая вид, что я тут ни при чем. На того, кого точно не могу убить, не полезу, но и стражей не потащу. Ну не могу и что в этом трагичного, от чего мой мир должен рухнуть?) Я разве когда-то говорила, что могу всех убить, а меня никто?) Все убиваемы, и это совершенно нормально. По п.3 - убиваю, потому, что он из вар-клана, а не потому, что ниже левлом. Находящихся рядом с ним мемберов других кланов я ведь не трогаю. Не раз бывали случаи, когда люди после получения ответов на вопрос о причине, из клана выходили, разумно не желая быть заложниками чьих-то амбиций. Таких не трогала никогда, хотя их левл не менялся. Никогда не отказываюсь поговорить с людьми, желающими нормально решить проблему и решения часто находятся.
Подлость и низость в случае убийства красного кота очевидны, ведь кот, в отличие от участников вара, не имеет возможности повлиять на ситуацию. Он не может ни сопротивляться, ни даже убежать. Да и сам АрчиНова на вопрос, располагает ли он доказательствами вины каждого конкретного кота, ответил, что доказательством считает красный цвет и о конкретных проступках понятия не имеет. Да и стремление скрыть свой ник характеризует заказчиков АрчиНовы как жалких трусов, способных только гадить исподтишка, а его самого - как аморального типа, зарабатывающего на худших человеческих качествах. И сам он прекрасно это понимает, не зря же ник основы не назвал ни разу).
Правила при всех войнах одни - неизбежно страдает мирное население. Но тут мирным фармерам намного проще найти выход, и не один, из ситуации, чем людям во время реальной войны, так что считаю сравнение некорректным. Взятие в заложники, как вы это называете - мера вынужденная, когда по другому вопрос не решить. Все претензии - к руководству.
З.Ы. Я тоже не на личном серве играю, и мне эти проблемы, представьте, знакомы. Твинком попала в ситуацию, когда мастер своим необдуманным решением и необоснованными амбициями втащил клан в войну с намного более сильным противником. Разобралась в ситуации, мастеру и тем, кто ему поддакивал, высказала осуждение и ушла из клана. Как видите, выход найти можно, и никаких незаурядных умственных способностей для этого не требуется. А с людьми из вар-клана не раз сталкивалась, впечатление о них очень хорошее. Злиться на них за справедливую войну не собираюсь, водить на них стражей тем более.
А вот упертый и не умеющий как принимать правильные решения, так и признавать свои ошибки мастер, разваливший клан в угоду своим амбициям, в моих и не только в моих глазах упал ниже плинтуса.
Так что мое мнение - те, кто ноет, что является заложником:
1). сами сделали свой выбор, кнопка "покинуть" у них работает, общению с друзьями это не помешает
2) являются заложниками не чьего-то желания пофанить, а неразумности собственного руководства, туда и претензии и обиды пусть высказывают.

[tompson1405]

правильные мысли очень похожи между собой. и это не навязывание.

А кто сказал, что они правильные? Это всего лишь мнение, "правильным" его считать неверно.

Это навязывание.Человек прочитал все те посты с жуткой агрессией и занял позицию большинства, чтобы самому не попасть под эту агрессию.При этом, по стилю его поста можно понять, что он скорее не на своё мнение полагается, а на чужое:

но прочитав все посты я осознал что это подло, и что если я воспользуюсь я нечем не буду, отличатся от автора данной темы,

Вот, очень показательный отрывок.Отказываться от самого способа, чтобы не быть похожим на Арчи.

[WhiteCaty]

А кто сказал, что они правильные? Это всего лишь мнение, "правильным" его считать неверно.

Это навязывание.Человек прочитал все те посты с жуткой агрессией и занял позицию большинства, чтобы самому не попасть под эту агрессию.При этом, по стилю его поста можно понять, что он скорее не на своё мнение полагается, а на чужое:
Вот, очень показательный отрывок.Отказываться от самого способа, чтобы не быть похожим на Арчи.

Не вижу навязывания. Никто на автора поста не давил, агрессии не проявлял. Человек вполне может сначала составить по какому-то вопросу поверхностное мнение, а потом детально разобраться и мнение изменить Отстуствие категоричности и способность думать - достоинства, а не недостатки, и эти качества никак не свойственны любителям повторять за всеми.
Личность Арчи многим неприятна. То, что еще один человек так считает - не значит, что он просто повторяет за другими. А если бы восхищался - повторял бы за сторонниками?) И как тут выразить свое мнение и избежать обвинений в бездумном повторении не с одной, так с другой стороны?

[dron3333]

Не сомневалась в вашем ответе, что лично для себя вы считаете такую расправу неприемлемой.
Сразу по 3-ем пунктам, чтоб не повторять. Я сторонница мести, но не подлости, крысятничества и тихушничества. У моих врагов в чате мой ник, а не друзей и тем более не стражей. Я не прячусь за других, делая вид, что я тут ни при чем. На того, кого точно не могу убить, не полезу, но и стражей не потащу. Ну не могу и что в этом трагичного, от чего мой мир должен рухнуть?) Я разве когда-то говорила, что могу всех убить, а меня никто?) Все убиваемы, и это совершенно нормально. По п.3 - убиваю, потому, что он из вар-клана, а не потому, что ниже левлом. Находящихся рядом с ним мемберов других кланов я ведь не трогаю. Не раз бывали случаи, когда люди после получения ответов на вопрос о причине, из клана выходили, разумно не желая быть заложниками чьих-то амбиций. Таких не трогала никогда, хотя их левл не менялся. Никогда не отказываюсь поговорить с людьми, желающими нормально решить проблему и решения часто находятся.
Подлость и низость в случае убийства красного кота очевидны, ведь кот, в отличие от участников вара, не имеет возможности повлиять на ситуацию. Он не может ни сопротивляться, ни даже убежать. Да и сам АрчиНова на вопрос, располагает ли он доказательствами вины каждого конкретного кота, ответил, что доказательством считает красный цвет и о конкретных проступках понятия не имеет. Да и стремление скрыть свой ник характеризует заказчиков АрчиНовы как жалких трусов, способных только гадить исподтишка, а его самого - как аморального типа, зарабатывающего на худших человеческих качествах. И сам он прекрасно это понимает, не зря же ник основы не назвал ни разу).
Правила при всех войнах одни - неизбежно страдает мирное население. Но тут мирным фармерам намного проще найти выход, и не один, из ситуации, чем людям во время реальной войны, так что считаю сравнение некорректным. Взятие в заложники, как вы это называете - мера вынужденная, когда по другому вопрос не решить. Все претензии - к руководству.
З.Ы. Я тоже не на личном серве играю, и мне эти проблемы, представьте, знакомы. Твинком попала в ситуацию, когда мастер своим необдуманным решением и необоснованными амбициями втащил клан в войну с намного более сильным противником. Разобралась в ситуации, мастеру и тем, кто ему поддакивал, высказала осуждение и ушла из клана. Как видите, выход найти можно, и никаких незаурядных умственных способностей для этого не требуется. А с людьми из вар-клана не раз сталкивалась, впечатление о них очень хорошее. Злиться на них за справедливую войну не собираюсь, водить на них стражей тем более.
А вот упертый и не умеющий как принимать правильные решения, так и признавать свои ошибки мастер, разваливший клан в угоду своим амбициям, в моих и не только в моих глазах упал ниже плинтуса.
Так что мое мнение - те, кто ноет, что является заложником:
1). сами сделали свой выбор, кнопка "покинуть" у них работает, общению с друзьями это не помешает
2) являются заложниками не чьего-то желания пофанить, а неразумности собственного руководства, туда и претензии и обиды пусть высказывают.

Про уход из клана с неумным руководством и возможность выходом из клана избежать атаки вар-клана согласен, но я, как и всегда, говорю именно о моральности поступков нападающего, а не жертвы.

Я почему написал, что вы не нападете на более высокоуровневого персонажа? Вовсе не из осуждения. Я то с этой позицией согласен. Но вы же критикуете АПК за такую позицию, сами находясь в то же время на ней же.
Вы убиваете потому, что из варклана, а не потому, что ниже уровнем. А АПК убивает потому, что его цель - ПК, а не потому, что он ниже уровнем. Архинова тоже убивает потому, что цель ПК, а не из-за уровня.
Подлость и низость в случае убийства кота для вас очевидны, а для меня, например, очевидны подлость и низость безответного убийства мирного игрока под оправданием кланвара.
Архинова не ищет доказательств вины красного кота... Но и вы не ищете доказательств вины соклана вашего врага - точно так же.

Просто разница в том, что вар можно объявить противнику, с которым точно справишься, и пользуясь "тактикой" убивать преимущественно слабейших его членов, стараясь обратить благородство и человечность сильных членов клана (в случае, когда они есть конечно) против них самих. Или вынудить часть людей уйти из клана. А АПК как бы объявили вар всем безответны постоянным убийцам с ярко-красными никами. А сливают тех из них, кого могут - как и вы. И эти ПК тоже могут "выйти из клана" - стать белыми. :-)
А Архинова отличается от АПК только тем, что пользуется специфическим способом. Но способ этот сам по себе не плох. Вопрос только, против кого он применяется. Т.к. его можно применить только против красных, то цель видимо тоже неплоха.
И кстати я не пользуюсь этим способом не потому, что считаю его подлым, а просто у меня несколько другие игровые интересы и отыгрыш.

[tompson1405]

Не вижу навязывания. Никто на автора поста не давил, агрессии не проявлял. Человек вполне может сначала составить по какому-то вопросу поверхностное мнение, а потом детально разобраться и мнение изменить Отстуствие категоричности и способность думать - достоинства, а не недостатки, и эти качества никак не свойственны любителям повторять за всеми.
Личность Арчи многим неприятна. То, что еще один человек так считает - не значит, что он просто повторяет за другими. А если бы восхищался - повторял бы за сторонниками?) И как тут выразить свое мнение и избежать обвинений в бездумном повторении не с одной, так с другой стороны?

Конечно, не проявляли.А если бы он встал на сторону Арчи - проявили бы.Скажете нет?Далее, я не просто так выбрал именно его пост.Его пост именно отображает не свое мнение, а чужое.Хотя, судить об этом до конца я не могу, мне важно услышать его, а не вашу защиту СВОЕГО мнения.Потому что Вы сейчас защищаете всех, кто против Арчи и его способа, а не конкретно этого автора.Т.е., Вы выражаете точку зрения "оппозиции" к Арчи и если бы Вы не были в этой "оппозиции" - Вы бы всего этого не написали.

Про категоричность и прочее - А кто тут категоричен?Я?Вы?Категоричность мнения складывается тогда, когда человек в нем окончательно уверен.Т.е., это финальная точка зрения, идеальная для человека.Если категоричности нет - Значит мнение только формируется.

Теперь по поводу вот этого -

То, что еще один человек так считает - не значит, что он просто повторяет за другими. А если бы восхищался - повторял бы за сторонниками?) И как тут выразить свое мнение и избежать обвинений в бездумном повторении не с одной, так с другой стороны?

Очень просто.Я воспринимаю чужое мнение только в беседе, споре, обсуждении.И так же делают все остальные.Простая констатация своего мнения - ничего не стоит.Арчи в этом плане всё делает верно.Он аргументирует, а не просто "высказывает своё мнение".Его по большей части ненавидят только по той причине, что его оспорить очень трудно, вот и бесятся из-за этого.