Противостояние кланов Ориона

[G00NER]

ОМГ. Я опять себя чувствую осьминогом Паулем. Вальхала таки пошла по пути аматори. Ставим ставки на приблизительную дату роспуска Вальхалы (ну или перевод в чью либо академку )

Когда свадьба?

ку Дось :* @->--
ща улажу пару дел в реале и сразу поведу тебя под венец.

[OverdoSe666]

ОМГ. Я опять себя чувствую осьминогом Паулем. Вальхала таки пошла по пути аматори. Ставим ставки на приблизительную дату роспуска Вальхалы (ну или перевод в чью либо академку )



ку Дось :* @->--
ща улажу пару дел в реале и сразу поведу тебя под венец.

Требую разбан

[G00NER]

Требую разбан

ща улажу пару дел в реале и сразу поведу тебя под венец.

=>

ща улажу тройку дел в реале и сразу поведу тебя под венец.

{офф}: отредактировано

[OverdoSe666]

=>

{офф}: отредактировано

Я жду, пупсег

[Loreley_Lee]

Вальхала таки пошла по пути аматори. Ставим ставки на приблизительную дату роспуска Вальхалы (ну или перевод в чью либо академку )

В смысле? Что я такого пропустила?

[G00NER]

В смысле? Что я такого пропустила?

Частые "случайные"асисты школам ррф, открытые диалоги членов клана о неняшности одной из сторон, вызов друга из ррф в пм для избавления конкурента на ресах и просто поднагадить, попытки отбора РБ. Их ждёт большое будущее

[G00NER]

Видел ща Досю в форпосте заката, захотелось снять с себя доспехи и пуху и отдать ей, да жаль привязаны

[OverdoSe666]

Видел ща Досю в форпосте заката, захотелось снять с себя доспехи и пуху и отдать ей, да жаль привязаны

Дося в аион играет... А шмот это так на время, лиса голая ваще была >_<

Мло я заболела

[Leva101]

ОМГ. Я опять себя чувствую осьминогом Паулем. Вальхала таки пошла по пути аматори. Ставим ставки на приблизительную дату роспуска Вальхалы (ну или перевод в чью либо академку )
...

Не согласен.
Аматори хотели терру. Вальхалла хочет ТВ. Это большая разница.

На этой неделе, учитывая уже сделанную ставку на Реборн, фан-ТВ нам особо без надобности. Но если ребята из Вальхаллы хотят ТВ с нами (которое маловероятно может оказаться даблом), то почему бы и нет? ИМХО, это точно не повод, чтобы сломать их гильдию.

Лора.
Вальхалла уведомили нас в дипломатии, что хотят сделать ставку.

*снимает виртуальную шляпу*Сударь,мозг вы выносите конкретно).Даже завидую чуток.Но...пройдёмся по пунктам
1.абсурд чистой воды.Если человек не согласен с правилами,то нафига такой нужен для ги?Чтобы разлагать её изнутри??
2."чем больше я узнаю человечество,тем больше я люблю собак"(с.).Большинство мморпг игроков с синдромом ногебаторства в той или иной форме.Что то хорошее приносит 5-6 процентов игроков в любой игре...верить что все 5-6 процентов "хороших игроков" консолидируются внутри одной ги-равносильно вере в пасхального Трастика))
3.Не парадокс,а жизнь...в переводе на игровой мир это вполне мотивированное(без дальнейшего коса) расставание с ги и поиск своих путей.шариковских "да не согласен я с ними обоими" не надо.Для кардинальных изменений устава ги-не подойдёт,а воды...воды будет от таких много
4.Тоталитаризм подразумевает в том числе уже оговоренные задачи во всех случаях игровой жизни.Свобода действий и слов при нём иллюзорна и требуется только лишь для морального духа бойцов.Первичная цель любого тоталитарного строя-доминирование а не мирное сосуществование с кем либо или чем либо.И если внутри ги этого не понимают-то она зачахнет.если же понимают-будет опеартивно захватывать сферы влияния и тп и тд
5.Люди не хотят идти в консты?Они хотят быть соло внутри ги но помогать ей лишь от случая к случаю?Быть может правление ги не идеально?Или люди обманывают сами себя,всё ещё находясь в ги и не идя на контакт с остальными?
думаю не новость ,что пв-партийная игра?А значит не желающие кучковаться-будут отсеяны
5-а)"автономия консты" автономная по многим вопросам конста-это ги в миниатюре.Если КЛу хочется удержать ги в целостности и чтобы она не свернула с пути-держать надо лидеров констант пати под контролем.
*офф* так же неплохо перечитать некого Макиавелли "Государь")
6.Я в курсе...но видимо ты опять не понял что речь не о реально существующей ги(ты же сам вроде попросил?) а о абстрактной

Aegris
1. А это и есть одна из твоих функций (как гипотетического ГЛа) - не допустить того, чтобы человек гильдию разлагал. Т.е. в процессе ты определяешься - можешь ли ты этого человека хотя бы немного направлять и хотя бы отчасти контролировать, либо нет.
Если да, то этот человек принесет много нового и полезного. Если нет, то варианта не остается.
Далеко не всегда несогласный с каким-то правилом человек именно разлагает гильдию, пытаясь что-то изменить (пусть даже он и соглашался с этим правилом на этапе вступления). Иногда (поверь, это очень хорошо видно спустя какое-то время) гильдию может разлагать сам ГЛ, если он противится каким-то уже назревшим изменениям.
Гильдия - это не только ГЛ, а коллектив. Незыблемыми в ней должны оставаться основы и нравственные устои, ибо без них человек превращается в амебу. Детали же могут подвергаться изменениям, ибо они и создают ценность гильдийного сообщества для конкретного человека в конкретно взятый момент времени.
Угу, это можно охарактеризовать, как попытку "всем понравиться". Естественно, это утопично. Но это то, к чему гильдии должны идти - как к демократии или к коммунизму

2. Не поверишь. Но у меня четкое убеждение, что 100% игроков - хорошие и адекватные люди. Речь не об одной гильдии, а вообще обо всех (даже о Доське-попрошайке, которой не дам ни рублика ).
Но также у меня четкое убеждение, что те же самые 100% игроков могут оказаться идиотами, дуболомами, неадекватами или как тебе будет угодно их назови.
ИМХО, вопрос просто в том - с какого угла смотреть. А также в том, чтобы формировать коллектив из людей адекватных (в значимой степени) твоему собственному миропониманию.
Простой пример (обращусь уже к нашим собственным правилам чисто для примера).
У нас есть правило - нет именных косов гильдийных игроков. Если какой-то игрок из кос-листа вступит в нейтральную гильдию, то вся его гильдия окажется с нами в варе.
Одни люди считают это правило абсурдным. И четко аргументируют свою позицию - типа нафик бомбить всю гильдию, если косячник только "этот самый Вася Пупкин".
Наша аргументация - мы считаем, что любой нормальный игрок, видя, что бьют его согильдийца, вступится на его стороне. Т.е. все равно нами будет атаковаться не только этот самый Вася. Спрашивается, зачем усложнять и создавать дополнительные дипзапросы? Проще сразу начать вар. А дальше, если захотят мириться, то либо Васю напрягут извиняться (выгонят, как вариант, если будет упираться), либо спокойно воюем и не парим друг другу мозг.
Смотришь с нашей стороны - вроде логично и продиктовано нашей "оргомностью" (очевидно же, что небольшие гильдии реже решают дипвопросы, чем гильдии в 350+ человек). Но оказываешься на месте согильдийца этого самого Васи, отправляешься на респ (или еще жестче - дропаешься) и смотришь на это правило уже совершенно иначе
Кто адекватен, а кто нет?
ИМХО, адекватны обе стороны. Адекватны себе и своим интересам. Просто угол зрения разный.

3. Ну вода - это конечно тема известная. Всегда и везде ценятся люди, которые не просто что-то предлагают, а еще и готовы свое предложение воплощать. Тут нечего обсуждать.
Но. Ты никогда не найдешь 100%-го подобия тебя самого. Т.е. любое твое решение и твое правило ВСЕГДА будет чуточку изменяться. Просто из-за того, что выполнять его будет другой человек. А спустя некоторое время ты, с удвилением для себя, обнаружишь, что само это правило стало уже несколько другим.
У меня, например, так было в вопросе ПКашников. Вроде бы вполне конкретно было - не вмешиваемся, если ПКшник не в нашем КОСе. Пусть он хоть всех нубов сервера отстреляет - вырастут сами отомстят.
Но спустя некоторое время я обнаружил, что у нас появились "рыцари в белых доспехах", которые начали нубов всея сервера защищать. При этом некоторые ПКашники оказались обычными фановыми твинками. Весело было этот вопрос разруливать на начальную установку
Но факт - правило по ходу применения за длительный промежуток времени может очень сильно трансформироваться. Ибо тут не роботы, выполняющие программу, а люди. Человек всегда воздействует на свое окружение. И всегда стремится привести его (в т.ч. и какие-то правила) в гармонию со своим миропониманием. При этом он и сам меняется.

4. ИМХО, первичная цель любого строя (не только тоталитарного) - просто существование. Мирное оно или же агрессивное - это вторично и не особо важно. Сама цель существования заключается именно в существовании, а не в каких-то промежуточных и осязаемых целях.
Ты просто смотришь на игру и на игровой коллектив, как на средство достижения какой-то конечной цели (выполнить эвент, выиграть ТВ, захватить карту, доминировать сервер и т.п.).
Я же смотрю на все это, как на живой организм, у которого цели могут меняться. А приведенные выше и тобой (в т.ч. доминирование), и мной цели являются всего лишь промежуточными. И актуальны они только для конкретно взятого момента времени.
Организм просто живет и делает так, как ему комфортнее делать. Но живет он ради того, чтобы жить. А не ради того, чтобы доминировать. Разный подход, т.к. у нас просто разный угол зрения на одни и те же моменты. Ты играешь ради конкретного результата (и ценишь только его). Я же воспринимаю любой результат, как промежуточный. А играю и ценю сам процесс.

5. О констах. Вот тут, ИМХО, никакого насилия быть не должно. Это абсолютно добровольное мини-объединение внутри гильдии. И если человек еще просто не нашел себе консту (новичок, например), то зачем его куда-то насильно запихивать? Пусть освоится, а дальше сам решит.
Равно и те, кто не хочет в констах быть. Например, человек играет очень в разное время (сменный график работы) - кому он будет нужен, если один из признаков консты - это совместная игра.
Либо человек просто не хочет, чтобы за него (или помимо него) кто-то решал - кому фармить сейчас, а кому потом. Он рассчитывает только на свои силы. Т.е. такой весь самостоятельный чуть ли не до скряжничества.
Таких игроков ты бы выгнал, т.к. они не подпадают под внутренние правила организации? А ведь очень часто это образованные, грамотные и самостоятельные люди (кстати, почти половина серьезно заточенных игроков именно безконстовые)

ЗЫ.
Сорри, если мозг вынес
Собссно, остановливаюсь.

[raz2tri]

Специально для трехинтового мага-Гунера:
https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...amp%3Bt%3D8866

От тв мы хотим в первую же очередь фана, а не пячиться в мирчате, какие мы крутые и ходим на тв и имеем терру (-ы).