Недооцененные дд

[Backlash619]

ну аспд-все сделали себе сменный сет, тем более если на ранге выбиты пауза+норм доп.статы, зачем его крутить? есть конечно перфекционисты, котрым обязательно надо чтоб только сила/ловка все статы, но таких не много, а потратить еще немного на основной сет (имея при этом среднинький аспд сет или что-то похожее) вроде все могут.

это звучит примерно как: я езжу на раздолбанной девятке, и не собираюсь покупать *марка любой адекватной не сильно дорогой иномарки*, ведь это проходная машина, зачем мне ее покупать, если я через 5-10лет, может чуть больше, куплю себе бэнтли! нет, есть конечно вероятность, что наша страна завоюет весь мир и нам поменяют наши мерседесы на бэнтли без доплаты, но я все равно буду копить на бэнтли

[BubbleMan]

Вообще, я тут думаю и мне пришла в голову такая мысль...
Дамагером может быть не класс, а человек. Если человек хочет быть ДД, хочет срывать и хочет быстро убить босса - он сделает это даже коновым друидом.
Если же человек не хочет, то он и магом с ЦГД +12 с планкой 40к будет играть вполсилы лишь.

P.S. И говорить сейчас что р8р проходной эквип - глупо. ЦГД есть только оружие, половина персов в ПВ не собирают ЦГД, хотя собрать без доната на мой взгляд ЦГД реально - всего лишь 10кк фарма в день и за полтора года у вас уже ЦГД. Долго, но реально.
А вот р9р броня фулл... сколько она там стоит? 20ккк? 50ккк? 100ккк? Если столько и можно нафармить, то это надо фармить по 40-50кк в день.
И то если фармить 50кк в день, то за год заработаешь всего около 18ккк. Мне кажется что 18 миллиардов монет никак не хватит на 9 ранг.

[kolovrat37]

Ну вот стандартный пример:До ввода перекрафта нирки в р8р были нетерпеливые ребята в нирке с хорошей точкой и камнями,которые захотели р8р и потратили очень много денег,что б все перенести на ранг....терпеливые же потратились на это в20 раз меньше...
Или случай с синами:Выбиваеш такой паузы и тут раз...Всплошнын данжи с антиаспидом и вообще аспид в пвп ,стал не удобен!Ну а чо делать?перебивать нахрен пуху с ябви2мя паузами в р8р!Аналогично со шмотом...
Этим я хочу сказать,что если уж и вкладывать много денег,то лучше не раскошеливатся на проходные варианты слишком сильно,нетерпеливые что хотят гнуть здесь и сейчас всегда платят в разы больше и гнут...но какой интерес с этого?Интересно,когда слабый убивает сильного,вот когда наоборот это скучно и шаблонно.Так что я всегда буду отставать от тех кто предпочитает развиватся на максимум,даже при наличии средств,с целью экономии и просто потому,что мне так играть больше нравится...

Ну,я не заставляю верить в то,что я соберу р9,можеш относится к этому скептически дело твое.

по твоей логике смысл собирать 9р? ведь когда нибудь введут шмот лучше

[Kilerzio]

Не ну мож и соберешь у нас на серве есть танк который 4 года собирал кольцо р9 ждем еще 3 года грейда его кольца или мистик в вголд грине+2 с цгд или танк который года 2с половиной всем угражал ,что соберет цгд топоры и будет гнуть месяц назад собрал и заточил ж на +7)Так что мож и ты соберешь

Но +7 он у меня уж точно не будет....

ну аспд-все сделали себе сменный сет, тем более если на ранге выбиты пауза+норм доп.статы, зачем его крутить? есть конечно перфекционисты, котрым обязательно надо чтоб только сила/ловка все статы, но таких не много, а потратить еще немного на основной сет (имея при этом среднинький аспд сет или что-то похожее) вроде все могут.

это звучит примерно как: я езжу на раздолбанной девятке, и не собираюсь покупать *марка любой адекватной не сильно дорогой иномарки*, ведь это проходная машина, зачем мне ее покупать, если я через 5-10лет, может чуть больше, куплю себе бэнтли! нет, есть конечно вероятность, что наша страна завоюет весь мир и нам поменяют наши мерседесы на бэнтли без доплаты, но я все равно буду копить на бэнтли

Пауза дружит с маной,увы .Да,многие(но не я) хотят быть идеальным скилловиком.
Да,лучше я заплачу 1 и буду ездить на бентли,поездив лет 5 на девятке,чем заплачу 2 что бы потом ездить на той же бентли...Мня это устраивает.Ведь когда девятка уступает "*марка любой адекватной не сильно дорогой иномарки*," батхерта ноль,ибо не удивительно,а вот когда превосходит-лулзов море.

по твоей логике смысл собирать 9р? ведь когда нибудь введут шмот лучше

100% введут,как только р9 станет более доступным,но быть лучшим не моя цель.

[gbdjtcnm]

тап РАЙ маг

так говорите, будто что-то плохое. Ад маги вроде как говно как и рай стражи, а играют ими все просто потому, что те самые правила 95%

ну и как там, идеальные сины-скилловики варов убивают? А танков? Или только шамов в атаке?

[HellOrder]

чувак, не спорь с ней, это альтаировский тап РАЙ маг с 12к физдефа xD, который падает от случайных плюх, но считает себя тру нагибатором всего

у меня 18к физы на селфе, или даже больше, алло
напомни ник, чтоб знать от кого падать

[Kilerzio]

чувак, не спорь с ней, это альтаировский тап РАЙ маг с 12к физдефа xD, который падает от случайных плюх, но считает себя тру нагибатором всего

Знаю,видел кукел,делаю это исключительно ради лулзов Люблю,когда у людей заканчиваются аргументы и они по тихому сливаются)

ну и как там, идеальные сины-скилловики варов убивают? А танков? Или только шамов в атаке?

Точно так же,как и ашотеры друлей в масс пвп,и прочих интов с абилкой.

[zicuran]

Вообще, я тут думаю и мне пришла в голову такая мысль...
Дамагером может быть не класс, а человек. Если человек хочет быть ДД, хочет срывать и хочет быстро убить босса - он сделает это даже коновым друидом.
Если же человек не хочет, то он и магом с ЦГД +12 с планкой 40к будет играть вполсилы лишь.

P.S. И говорить сейчас что р8р проходной эквип - глупо. ЦГД есть только оружие, половина персов в ПВ не собирают ЦГД, хотя собрать без доната на мой взгляд ЦГД реально - всего лишь 10кк фарма в день и за полтора года у вас уже ЦГД. Долго, но реально.
А вот р9р броня фулл... сколько она там стоит? 20ккк? 50ккк? 100ккк? Если столько и можно нафармить, то это надо фармить по 40-50кк в день.
И то если фармить 50кк в день, то за год заработаешь всего около 18ккк. Мне кажется что 18 миллиардов монет никак не хватит на 9 ранг.

финал эквип р9р3(р9р2 кому удобней). Вышло 64-65ккк это без учёта точки(цены брали максимальные, поэтому может и дешевле выйти). Во всём р9р3 самая дорогая это пуха 25-27ккк чтоль вышло.
В любом случае говорить о р9, как о доступном варианте нет смысла. р8р, цгд куда проще собрать и профитнее, чем гонятся за р9(из р9 если только кольцо грейд и бижу грейд делать, ну и пуху и то тут тоже спорно)

[Rigart]

15% от луча и от шамодебаффа на всех действуют. К тому же шама может не быть или же он будет без 12 дебаффа на крит (их слишком мало в игре, так что целенаправленно искать шамана каждый раз может привести к трате 20+ рупоров), а жрец может оказаться один и тогда он будет занят хилом.
Кроме того, эти 30% действуют на всех. К примеру у мага будет 20+30=50% крита, а у сина 60+30=90% крита. Все равно син критует чаще.
И да, обжиг дает крит только 11-й, а в нем и так ясно что маг срывает. Но, как я уже говорил, дайте магу 12 обжиг и для половины магов окажется что сорвать они более не могут. ЦГД не в счет, возьмем магов с р8р, так как с ЦГД магов даже без обжига сорвать пожалуй кто и сможет, так это луки с ЦГД.
Если же взять мага со 101 мораем или р8р - то тут сказывается обычный расчет ДПС. Для удобства берем обора - у него планки почти как у мага за счет топоров, а если и ниже - адреналин в помощь.
Итак, допустим у обора атака без адреналина 25-35к - усредним до 30к. У мага 30-34к - усредним до 32к.
Значит, обор бьет звериным 12 лвл 35260 (опустим все множители от печати стража и МЛ-пассивку), маг бьет 11 клеймом - тут сложнее. Допустим, 4 тысячи урона оружия и еще 3620 - это 37620. Умножаем на 1.2 (пассивка на стихию) = 45144 урона.
Как видим, маг дамажнее обора на 28%. Дамажнее ли? Звериный бьет за 0.9 секунд, клеймо адское - за 2.0. То есть чтобы маг клеймом выдавал ДПС больше обора, ему надо иметь пения около 65-70%, то есть селф около 40-45%. Райскому хуже - селф должен быть выше, там на пение нечем баффнуться кроме как в КХ или аптеку откатить.
Дальше. Если обор ад, то у него из 30% крита будет 70% крита - то есть разница в 40-50% крита между обором и магом как раз сыграет роль в плане ДПС, усредняя урон звериного до урона клейма мага.
В итоге даже если взять 40-45% пения селф и ад мага, то время каста клейма и ключа будет дольше чем у базовых ударов обора, не сильно, но дольше. А урон чуть-чуть будет выше, но больший крит ад обора компенсирует эту разницу - считайте что между 25% крита и 65% крита разница такова.
Например, два перса бьют 100к за удар и имеют: один 25% крита, другой 65%. Усредненно за счет критов, ДПС первого за удар - 125к, другого - 165к.
Давайте так же умножим и нубонюки обора и мага. Обор 35260*1.65=58179 в среднем. Маг 45144*1.25=56430. То есть маг в среднем еще и бьет меньше, получается.
В принципе, обор не одним звериным бьет, а такие удары как раскалывающаяся земля, тысячетонный кастуются дольше звериного и по урону даже хуже. Это верно. Допустим что за счет этого и за счет того что у мага все же набор ци лучше, маг может передамажить обора. Но мы еще вернемся к набору ци.
Итак, дальше. Для того чтобы передамажить обора, на мой взгляд, магу надо иметь 60-70% пения, хотя бы под ци (под ци основной урон вливается - в драки, в рану, в отвод, либо свой яд/ярость/мид кидает маг). 40-45% пения селф - это, при условии того что оружие не ЦГД где есть -6% пения, а р8р или морай (где пения может и не быть), это 2 ДСС, 3 вещи ранг и 2 бижи по -12%. Либо 2 бижи -9% и накидка -6%. Можно сюда шапку добавить Воинственный дух.
В общем, это потеря дефа, но относительно легко и дешево сделать - я видел в коте -9% пения за 30-40кк.
Но возьмем к примеру рай магов. Вот тут что ни говорите, что и набор ци чуть-чуть лучше (за счет клейма, если бы маг бил только клеймом - набор ци был бы на 40% лучше, а так как клеймо каждый 2-3 удар - то на 10-15% набор лучше), но пения рай магу для 65-70% надо собирать именно селф.
Кстати, на мой взгляд, еще один плюс мага - дебафф. Уничтожение 35-45%, дебафф 60%. Также если обор будет кидать уничтожение хоть раз в 10 сек, он будет терять ярость, а это значит реже жечься. А если не будет кидать его, то потеряет быстрый скилл с неплохим уроном и дебафф на физу (разве что в пати есть рай дру или дру с 12 роем чтобы постоянно дебаффать на физу)
Что такое 65-70% селф пения? 18% от ДСС и ранга - это минимум. 2 бижи -12%, накидка -6%, шапка -3% - это уже 51%. 1% с книги если у вас полночка. Остальные 12% придется выбивать на оружии и вещах ранга, возможно уйдет много денег, возможно будет пение в ущерб интеллекту, криту или даже ПА.
Есть вариант 2 кольца по -12% пения. Это всё хорошо, тогда будет 64%, но крит упадет на 6%, защита на 500 (для тех у кого длани - ПА на 4, тоже минус). Стоит ли оно того?

На мой взгляд, интовики нынче очень привязаны к пению и с малым пением вряд ли кто из них срывать будет с физиков. Шам исключение из-за того что пение дает нубонюкам очень малое ускорение (не в 2-4 раза как у мага или дру, а всего на 30%, на примере 12 водного удара - с 0 пения каст 1.7 сек, с -99% пения каст 1.2 сек).
А пение это необходимость постоянно менять вещи, для некоторых игроков это может быть трудно. Если же не свапать, а бегать в пении, то даже в ПвЕ можно получать огромный урон (исключения это те интовики у которых по 12-15к хп селф и у которых физы хватает даже в бижах на пение).
А вот физикам никакого пения не нужно, ничего не нужно свапать, чтобы быть дамажными в ПвЕ.
Да, 11 обжиг дает магам заоблачный урон, но вы можете в любой момент попасть в пати со стражем где 12 обжиг, и уж там если не иметь достаточно пения, то и срывать не будешь.

P.S. Почему 65-70% пения? Потому что вот у меня у мага на данный момент около 65% под ад ци в сете на пение, и с атакой в 18-20к с мораем бывало что срывал при не очень переточенных ДД если бил под ци в 12 обжиг.
И все-таки если подумать, то вот 36% пения делаются легко - ранг, 2 бижи по -6% стоящие по 200-300к каждая и накидка - уже не 200-300к, но если вам повезло, то вы ее могли отхватить всего за 6-8кк. То есть 60% пения под ци это, считайте, дешевое удовольствие, доступное каждому без лишних трат (ну накидки если не было, то тут придется потратиться).

cool story bro, или если по-нашенски: хладенЪ сказЪ твой, боярин. Ты вроде как мага создал, и по идее должен знать следующее: по мимо того что кидают варо-друле-присто фз кто, у мага есть свой собственный дебаф, а именно: -60%стихии(привет 79-й), и мид(самая мякотка-это то что оно все свободно стаканится с тем что кидают другие), который кроме как магу, больше никому не обкакался. Таким чудесным образом твои расчеты относительно сино-страже фз кого чутка не верны, ибо дефы разные и маг нужные дефы выводит в практически 0. Другими словами, чтобы сравнивать сина-танка фз кого с магом, нужно иметь под рукой адового друля, с неэпическим везением кидающего 0 в драки, чуть реже чем постоянно.

[DragonKiller315]

карты дороже чем р9р3)если конечно ты не супер лакер)))Син скиловик хоть как и син аспдешник после последней обновы хоть что-то может против варов,танков только если у него пуха р9р и хотяб сэт из 4) до этого можно стоять под его вспышками и и курить не парясь всеравно не убьет)