Блокировка свапа снаряжения в бою: за или против?

[m1500KG]

Кстати, людям топящим за отмену свапа также хочу намекнуть, что вместо нагиба дедов своими 300 ПА персами в "отсутствующее" ПЗ в ПА сетах (спойлер - 250-300 ПЗ не редкость в ПА сете) - вы получите фуллПЗ сидение в любых ситуациях без переключения в ПА в бою.
А в контексте командного ПВП в любом случае победит big chonk друид на 120+ тысяч ХП в комбе с мистом и/или стражем.
Вы только ещё сильнее сломаете игру, не получив ожидаемого "нагиба". Все поголовно засядут в ПЗ-сеты и будут пытаться закрывать в инста-шот комбы.

Хаха, звучит как поразительно точное описание старой осады на новых серверах, когда все еще бегали в ИБ-шмоте. Огромная масса сапов и полусапов в пз-сетах легко запинывала любых дд, неся потери условно 1 к 10, настолько существенной была разница. Через 3-4 дня ивент буквально сводился к беззубым толканиям пз-чаров, пока дд курят на стене в ожидании распечатывания босса, потом прыгают в имуне на вип-тп и после героически умирают за полсекунды с чеками в кармане.

[u_1231931976]

Кстати, людям топящим за отмену свапа также хочу намекнуть, что вместо нагиба дедов своими 300 ПА персами в "отсутствующее" ПЗ в ПА сетах (спойлер - 250-300 ПЗ не редкость в ПА сете) - вы получите фуллПЗ сидение в любых ситуациях без переключения в ПА в бою.
А в контексте командного ПВП в любом случае победит big chonk друид на 120+ тысяч ХП в комбе с мистом и/или стражем.
Вы только ещё сильнее сломаете игру, не получив ожидаемого "нагиба". Все поголовно засядут в ПЗ-сеты и будут пытаться закрывать в инста-шот комбы.

Ну и спешу отметить, что на условных караванах и прочих ситуациях вне писа - двухсетовый персонаж ИЗНАЧАЛЬНО всегда сидит в ПЗ-сете.
Вы его только во влажных мечтах "с инвиза шотнете". Здесь речь не о запрете покупки второго сета, а о невозможности свапа в боевом режиме.

Да и пусть сидят в своих бесполезных пз свапах. Убить их вполне реально, так как они сами не представляют угрозу. Повпитывают, пооткатывают кнопки и умрут, за то можно безопасно их убивать. А сейчас какой-нибудь интдд или лучник могут в пз пойматься и не отжать кнопку - неудобно.

[FantazM85]

В разрезе темы, обсуждения так или эдак подойдут к добротному односету, в момент когда этот сет по цене и качеству будет равен па+пз сету.
Пересчитайте все необходимые характеристики для атак и деф сетов и поймите, что разбег будет не так уж велик, если всё это скомпоновать в один. При том, вас не подловят на внезапный ваншот при +/- равном гире.

Я очень хочу чтобы нельзя было свапаться, буду всяких ватных ддшек с инвиза шотать сбушкой, ещё и за птп теперь любого можно разобрать, потому что ресурсов никому не хватит минуту в па сете жить от сина который тебя шотает в него. Главное чтобы в таком балансе не додумались убрать все сейвы и сделать всем одинаковые 2 сейва - иммунка на 10 сек и выход с уверкой на 6 сек, иначе будет баланс, тяжелее будет резать.

Любой поединок с сином / танком / варом - переживание минутных уверок и птп.
Если проанализировать, сейчас достаточно классов переживущих минуту берсерк-мода сина.



Оно же в ВК:

http://pwonline.ru/forums/fredirect....l-192223377_67

Огромная масса сапов и полусапов в пз-сетах легко запинывала любых дд, неся потери условно 1 к 10...

А сколько таких сапов и полусапов нужно, что бы убить пз тумбочку?)

[CrazyBat]

Запрет свапа другим профам в лучшем случае заменит одни проблемы на равноценные другие, в худшем разнообразие проф и ролей только обеднеет.

Так и сейчас все разнообразие сводится к тому, играешь ты на метовой профе или нет. Так что хуже-то не станет)

па дороже
бла-бла-бла
И да, всё это время мы говорим не о получении преимущества, а о банальном выходе в ноль
не лишним будет упомянуть сборку 80-40 оружия, которое понадобится не только для наращивания выживаемости персонажа, но и для разгона берса на +10% шанса. И тут речь не о фарме. Саппорту же...

Как внезапно все (когда это удобно) превращаются в труПВПшеров и забывают о фарме) Да вроде очевидно, что разгон па обходится дороже. И лишний раз поныть об этом на пол-страницы чета ДД не забывают, а про то, что па-перс начиная с некоторой степени одетости получает еще и возможность фармить на это самое "дороже", а пз-тумбочка не получает, почему-то "забывают")
Все эти ваши рассуждения о "па-перс дороже в сборке" имели бы смысл, будь какой-то фиксированный навсегда кап шмота и собрать па-шного ДДшку стоило бы Х рублей, пз-тумбочку - Y рублей (где Х > Y). Но при том, что верхняя планка все время отодвигается, не учитывать в расчетах возможность фармить персом - имхо странно. Вложив Х руб в условного сина вы получаете не только актуальный на сегодняшний день шмот, но и возможность впоследствии его улучшать фармом. Вложив Y руб. в саппа я получу... необходимоть вкладываться потом еще для дальнейшего апгрейда. По возможностям фарма па-персы обгоняют пз-тумбочек на порядок (в прямом смысле слова "на порядок" : 10 кратное преимущество в фарме -соло фарм актуальных данжей пачкой твинов против патийного с другими живыми людьми).
Но ведь ДДшкам так удобно это не учитывать)
Так что неправильно подсказываете)

Просто подсказываю, что 90-е боги обойдутся ну где-то в 3 раза дешевле 105-х богов.

Как пз-тумбочке, боги мне обойдутся дешевле не в 3 раза, а на 1/3. Знаете почему? Потому, что мне их нужно будет два (!) комплекта: один на основу, второй - на твинаДД, которым я смогу фармить
И все остальное по вашей стене текста - примерно так же...

ps Как же у меня всегда горит от таких рассуждений... прям одни банкоматы вокруг, играющие в режиме фулдонат и никто ниче не фармит, и все ПВП-онли. Видимо, в какой-то разный ПВ с вами играем.

Тут все по делу.
Я согласен на удаление свапа сразу после убирания шот мех у пз тумбочек и оверурона у некоторых полусап классов.

Согласна на удаление шот мех сразу после разрешения свапа в форме... ^^

Какой-то абсурд. Чтобы ддшный чар не умирал в односете и нужны саппорты для поддержки.
А если саппорту нужно спасать пзшного ддшника, значит никаких проблем с пробиванием пзшного сета нет.
Просто тут некоторые привыкли драться соло против толпы и считают это нормальным пвп.

Тут все еще есть кто-то в адеквате? Оо

[Rastlenizator]

Так и сейчас все разнообразие сводится к тому, играешь ты на метовой профе или нет. Так что хуже-то не станет)

Как внезапно все (когда это удобно) превращаются в труПВПшеров и забывают о фарме) Да вроде очевидно, что разгон па обходится дороже. И лишний раз поныть об этом на пол-страницы чета ДД не забывают, а про то, что па-перс начиная с некоторой степени одетости получает еще и возможность фармить на это самое "дороже", а пз-тумбочка не получает, почему-то "забывают")
Все эти ваши рассуждения о "па-перс дороже в сборке" имели бы смысл, будь какой-то фиксированный навсегда кап шмота и собрать па-шного ДДшку стоило бы Х рублей, пз-тумбочку - Y рублей (где Х > Y). Но при том, что верхняя планка все время отодвигается, не учитывать в расчетах возможность фармить персом - имхо странно. Вложив Х руб в условного сина вы получаете не только актуальный на сегодняшний день шмот, но и возможность впоследствии его улучшать фармом. Вложив Y руб. в саппа я получу... необходимоть вкладываться потом еще для дальнейшего апгрейда. По возможностям фарма па-персы обгоняют пз-тумбочек на порядок (в прямом смысле слова "на порядок" : 10 кратное преимущество в фарме -соло фарм актуальных данжей пачкой твинов против патийного с другими живыми людьми).
Но ведь ДДшкам так удобно это не учитывать)
Так что неправильно подсказываете)

Как пз-тумбочке, боги мне обойдутся дешевле не в 3 раза, а на 1/3. Знаете почему? Потому, что мне их нужно будет два (!) комплекта: один на основу, второй - на твинаДД, которым я смогу фармить
И все остальное по вашей стене текста - примерно так же...

ps Как же у меня всегда горит от таких рассуждений... прям одни банкоматы вокруг, играющие в режиме фулдонат и никто ниче не фармит, и все ПВП-онли. Видимо, в какой-то разный ПВ с вами играем.

Согласна на удаление шот мех сразу после разрешения свапа в форме... ^^

Тут все еще есть кто-то в адеквате? Оо

Я вот никогда почти не фармил (в современных реалиях).
И сейчас буквально учусь проходить простые данжики с новорожденными твинчиками, которых сдувает массом любого босса.
А перс у меня с 105 богами, 80/80 пухой и 500+ па.
Как думаешь, сколько я буду фармить на любой буст в данжиках, если дневной выхлоп с них порядка 10-20кк с одной пачки, а мои бусты стоят миллиарды на слот?
А времени на 2-10 пачек и более у меня есесн нет.
Максимум научусь проходить гш, тс(п) и ор, когда твины подрастут, буду выносить 50+кк в день.

[FantazM85]

Я вот никогда почти не фармил (в современных реалиях).
И сейчас буквально учусь проходить простые данжики с новорожденными твинчиками, которых сдувает массом любого босса.
А перс у меня с 105 богами, 80/80 пухой и 500+ па.
Как думаешь, сколько я буду фармить на любой буст в данжиках, если дневной выхлоп с них порядка 10-20кк с одной пачки, а мои бусты стоят миллиарды на слот?
А времени на 2-10 пачек и более у меня есесн нет.
Максимум научусь проходить гш, тс(п) и ор, когда твины подрастут, буду выносить 50+кк в день.

Да ну, это ведь попа часы каждый день.
Сколько уходит времени на то что бы протащить пачку твинов по дейликам таким сином?

[Rastlenizator]

Да ну, это ведь попа часы каждый день.
Сколько уходит времени на то что бы протащить пачку твинов по дейликам таким сином?

Я еще не волшебник, я только учусь.
Сложно привыкнуть ко всем хитростям, проклику всех окон и т.д.
Пока занимает очень много времени, но я нуб в твиноводстве, а твины мелкие, даже основы не пройдены до конца.

Если есть желающие поучить премудростям твиноводства казуального нубодоната - могу запустить стримчик и велкам в комментарии.

[FantazM85]

Я еще не волшебник, я только учусь.
Сложно привыкнуть ко всем хитростям, проклику всех окон и т.д.
Пока занимает очень много времени, но я нуб в твиноводстве, а твины мелкие, даже основы не пройдены до конца.

Если есть желающие поучить премудростям твиноводства казуального нубодоната - могу запустить стримчик и велкам в комментарии.

Мои твиноводческие настроения закончились ещё в эпоху 4х окон в старых хх)
Играю в одно, но иногда мысленно примеряюсь, а что если 80/80 и ваншотить все дж, зачем тогда пати с мира, но где в этом всём игра и будет ли реальный профит делать так, не проще ли сосредоточиться на пвп аспекте, а шмот всегда было выгодно фармить именно не в игре.

[Rastlenizator]

Мои твиноводческие настроения закончились ещё в эпоху 4х окон в старых хх)
Играю в одно, но иногда мысленно примеряюсь, а что если 80/80 и ваншотить все дж, зачем тогда пати с мира, но где в этом всём игра и будет ли реальный профит делать так, не проще ли сосредоточиться на пвп аспекте, а шмот всегда было выгодно фармить именно не в игре.

И да и нет.
Пвп контент сейчас в основном арена.
В вечер без арены контента почти не бывает.
Плюс хочется хоть какой-то профит с этого всего обвеса в пве, раз уж там поменялись реалии.

[u_1211824114]

Зачем вообще нужно фармить таким сином) Ради интереса?