Страж Vs Оборотень

[33ZippeR33]

Про мадонну я не в курсе, не хожу я на ежи где надо полляма отдать, чтобы полляма получить ). Ну думаю за семь минут я бы три локи даже пробежать не успел или сколько там надо до мадонны. Мы фаст луны помню дольше бежали. Верю что можно стражем пройти соло ежу в гуй без приста. Но можно не только стражем. Насчет феи, тоскуна и владика сильно сомневаюсь, да и зачем это нужно то ) И как страж лучше затанчить, если он даже не сможет при переагре босса на место поставить.

А про демаг ну фз, лень мне куклы делать и считать. Но сколь ходил я на ежи, не помню чтобы стражи активно переагривали. Может шмот не тот фз. Ну вот у тебя страж сколь по боссам популярным долбит7 Вот например средний демаг моего кота на третьем пите в драконьих в рану и драки. 200к + обычные удары, где больше ляма там берсокрит. http://s020.radikal.ru/i706/1404/75/15ef8d481278.png

Кстати, что за загадочные 1,3? печати понятно, но в них вся пати бьет, за этим стража и берут.

https://www.youtube.com/watch?v=dUi02SH5snE
Вот тебе соло проход на Владика без хирки, правда это было до обновы, в которой 99 дажны изменили, но повторить тоже самое не составит причин.
У меня лично 200-250к бьют самые слабенькие скилы. Это - камень-ветер-луна. Стз без крита и берса прилетает 500к минимум. Помню у нас босс уходил в салат за 1 клеймо.
По поводу х1.3 дамага. Это особый модификатор атаки у стража, который не отображается ни в каких статах, да и вообще нигде не написан. Этот модификатор появился при вводе моря. Если зайдёшь на старые сайты с описанием этой обновы, то ты найдёшь такое
Кстати какая у тебя там пуха? Скинь пожалуйста.
Вот моя

я вам скаду одно стража сравнивать с магами это как путина с госторбайтером )имхо у мага атак выше чем у стража раз так в 5-7 мин)А страж скажу в пвп с танком они друг друга могут положить смотря у кого быстрее хира ляжет)когда играл за танка махался с сикером с топ клана я +9 он+10-12 оба в 8ранге (оба в нюйвах) ну канечноже у сика если грейд пухи больше будет(цгд пуха то там шансы 40 на 60) 60%я агребу и 40 что его убью

Да, чистый дамаг без всяких берсов и критов маг безусловно наносит больше, но при критоберсе у стража дамага вылетает больше в 1.8 раз больше, чем у мага с крита. Я не знаю где ты там разницу в 5-7 раз учуял. Ты там 9 ранг с чем сравнивал?
К слово я недавно пробовал пвп 1х2, где есть 1 чар с эквипом куда лучше моего + 1 чуть похуже или в таком же как и я. Если руки дойдут, то обязательно сделаю

[Britva---Ass]

прилично мало что повышают, мне показалось что в основном латают дыры, например в очередной раз пытаются усилить ветку вара-мечника))
Повышение в основном идет допдамагов, но они вторичны и режутся напрямую. Так что смотреть с ужасом на "...+8000 доп. урона" преждевременно)) Проценты от пухи/статов остаются без изменений в большинстве (кроме новых скилов, но на то они и новые).
Мне лично обнова радует, по сути новые скилы стража - это некоторое усиление 3-х начальных скилов, но с приятными плюшками в виде рендомного накладывания стоек, которые не будут перебивать 8 сек рут металлом. Теперь силой ветра можно будет спамить на -20 ПЗ - чем плохо-то? Остальные скилы по дамагу и так вполне норм были.
Имбу дали магам ну и дру, в очередной раз усилили конкретным скилом

Стража с обновы усилят и очень не хило. Камень, ветер и луна - самые часто используемые скиллы и им дают прибавку в виде 10% базы (считай 1200-1500 для стража р8р +10), 100% урона оружием + чуток повышение фиксированного доп.дамага. Для стража это + 25-30% урона с этих скиллов (зависит от шмота стража), как измениться берс и критоберс расписывать не нужно Кроме того, автоматическое срабатывание 1-й стойки черного воина, т.е. будет 40% наложения сразу эффекта черного воина (минуя предварительное наложения ока), око 2-й стойки что будет проходить с камня повысит уровень контроля стража (жаль что надо будет его так же активировать ударом пустоты). Око 3-й стойки так вообще всегда будет на противнике.
Очень сладкая будет сила луны. Помимо усиления дамага с ее (дамаг луны станет практически равен дамагу с меча огненного духа (рут)), с ее будет автоматом вешаться око 4 стойки на снятие пухи, а следовательно опять же повышение контроля над противником. Кроме того, откат ее станет 3 сек. - что также позволит чаще спамить, особенно в ситуации с ловкими персами (луки, сины), когда нужен удар без мисса, либо когда надо просто спамить скиллами без отката сильных скиллов.
Очень важное улучшение - каст запала и переброски. С обновой прокаст их будет по времени занимать столько же как сейчас занимает эта процедура под пением от сияния меча. А это считай +2 скилла с мгновенным прокастом, а следовательно рост ДПСа на короткий промежуток времени.
Ну и как приятный бонус +0.25 чи каждые 15 сек за прокаст объединенной печати.
По картам. Тут тоже все нормально для стража. Атаку с карт дадут всем, но страж с их еще возьмет свои 30% конечного урона. Дефа с карт тоже дадут всем, но за счет селфбафа на ПЗ страж получит и тут свой определенный процент, т.к. всем известно, что чем больше дефов у персонаже, тем больший профит получаешь от ПЗ.

[Jady_Master]

я вам скаду одно стража сравнивать с магами это как путина с госторбайтером )имхо у мага атак выше чем у стража раз так в 5-7 мин)

посчитаем без чужих дебафов и бафов с монетки и т.п., так как они одинаково влияют на обоих.

у среднего мага атака в статах 20к, у среднего стража 15к.

прибавки от скилов при таком же времени каста больше у стража, но возьмем вакуумные 5к, якобы одинаковую прибавку.
у мага выходит 25к плюха, или же 62.5к под огненную печать стража(которая висит 20 сек из 3 мин). в среднем 20% шанс на двойной урон.
у стража выходит 40к плюха в свою родную печать на метал, которая висит постоянно. в среднем 40% шанс на двойной урон и 5% шанс на х4.

кто дамажнее - очевидно. маг бьет сильнее стража только 1/9 времени, при том сильнее не на много, и благодаря стражу. остальное же время страж дамажит лучше мага раза в полтора-два.

пост Bunus комментировать почти не буду, Зиппер все нормально расписал. единственное, придерусь к фразе бунуса "при переагре не сможет боса на место поставить". у стражей есть агр, который агрит сиьнее чем любой из агров танка. откат большой, но как раз для таких ситуаций вполне подойдет. (хотя лично я предпочитаю использовать по откату и никто даже не срывается)

[Bunus]

единственное, придерусь к фразе бунуса "при переагре не сможет боса на место поставить". у стражей есть агр, который агрит сиьнее чем любой из агров танка. откат большой, но как раз для таких ситуаций вполне подойдет. (хотя лично я предпочитаю использовать по откату и никто даже не срывается)

ты чем агр измеряеешь Я просто измеряю, если скилом можно снять моба/босса даже сильно побитого значит скилл тру. У танка агры как раз такие. Попробуй тоже самое аграми стража и почуствуй разницу

Вот тебе соло проход на Владика без хирки, правда это было до обновы, в которой 99 дажны изменили, но повторить тоже самое не составит причин.

ну раньше норм было, собрал под гипом, еще экспы срубил ) а сейчас там физиммуны и босс в два раза жирнее, не думаю что так кто то гоняет на ежу )

У меня лично 200-250к бьют самые слабенькие скилы. Это - камень-ветер-луна. Стз без крита и берса прилетает 500к минимум. Помню у нас босс уходил в салат за 1 клеймо.
По поводу х1.3 дамага. Это особый модификатор атаки у стража, который не отображается ни в каких статах, да и вообще нигде не написан. Этот модификатор появился при вводе моря. Если зайдёшь на старые сайты с описанием этой обновы, то ты найдёшь такое
Кстати какая у тебя там пуха? Скинь пожалуйста.

про 30 процентов сообрали, есть такое дело. Пушка у меня нирваноберсы +12 с допами берс-максатака 150- тело 19. Демаг тоже со слабых быстрых скилов, другими пилить в пве смысла нет. СТЗ оно может у тебя и бьет раза в два с лишним выше, ну с учетом времени каста, долбанешь им раз в полминуты под сутру )

Но даже пусть есть бонус 30% скилового демага, почему танк должен бить уныло, а страж мощно? ) у кота топор по атаке сильнее, и ловки просит меньше, значит в силу лишних 90 статов запуливаются. Атака в статах прилично выше. Плюс под темным вызовом крита за 50%.

[33ZippeR33]

ты чем агр измеряеешь Я просто измеряю, если скилом можно снять моба/босса даже сильно побитого значит скилл тру. У танка агры как раз такие. Попробуй тоже самое аграми стража и почуствуй разницу

ну раньше норм было, собрал под гипом, еще экспы срубил ) а сейчас там физиммуны и босс в два раза жирнее, не думаю что так кто то гоняет на ежу )

про 30 процентов сообрали, есть такое дело. Пушка у меня нирваноберсы +12 с допами берс-максатака 150- тело 19. Демаг тоже со слабых быстрых скилов, другими пилить в пве смысла нет. СТЗ оно может у тебя и бьет раза в два с лишним выше, ну с учетом времени каста, долбанешь им раз в полминуты под сутру )

Но даже пусть есть бонус 30% скилового демага, почему танк должен бить уныло, а страж мощно? ) у кота топор по атаке сильнее, и ловки просит меньше, значит в силу лишних 90 статов запуливаются. Атака в статах прилично выше. Плюс под темным вызовом крита за 50%.

Агр Кровавый меч. В описании написано, что значительно повышает шанс агрессии, а раньше было просто повышает шанс агрессии. Это изменили, когда исцеляющий свет кастовался не мгновенно.

По поводу Владика. Да, сейчас труднее, но ты учитывай что я тогда был без хирки. Сейчас скорее всего не смогу (хотя не факт). С хиркой 100% пройду

У меня лично атака под вином и танкобафом почти 16к. Настоящая моя атака - это 16000 / 100 * 33 + 16000 = 21280. Так или иначе у нас одинаковый дамаг, только вот у тебя с +12, а у меня с +9 Кстати столько у тебя па? Лично у меня 32. И да! Топор может у тебя и будет сильнее, но вот в скилах не уверен

Страж тоже может разогнать крит. Невидимое лезвие +15% и дебаф пета +12%. У меня 25% крита и под этими бафами / дебафами у меня получается 52% крита

[Bunus]

Агр Кровавый меч. В описании написано, что значительно повышает шанс агрессии, а раньше было просто повышает шанс агрессии. Это изменили, когда исцеляющий свет кастовался не мгновенно.

фз что это значит, по мне так те же яйца только вид сбоку )[/QUOTE]

У меня лично атака под вином и танкобафом 16к. Настоящая моя атака - это 16000 / 100 * 33 + 16000 = 21280. Так или иначе у нас одинаковый дамаг, только вот у тебя с +12, а у меня с +9 Кстати столько у тебя па? Лично у меня 32. И да! Топор может у тебя и будет сильнее, но вот в скилах не уверен

Страж тоже может разогнать крит. Невидимое лезвие +15% и дебаф пета +12%. У меня 25% крита и под этими бафами / дебафами у меня получается 52% крита

у меня в статах примерно 17к низ 26к верх без морайской гравировки, с гравой верх 27.2. Па 25, 15ранг, еще 10 2 сансары, 3 кубобижа и 2 пкс. Как у тебя 32па получается по твоей кукле не понял ) Крит разогнать ну фз, там недолго, чи жрет и откат длинный. А вызов чи не ест, бафает на 6 сек, 8 секу откатывается )

А насчет одинаковый демаг, я скринил давненько, когда туда бегать начинали. Ранга тогда у меня не было. Да и потом от дебфов зависит, какая пати что кидает. Реально сравнить можно было бы ток на одном серваке, например, попробовать вдвоем убить одного босса. Тогда сразу бы было видно - чей лут, тот и тру демагер

[Jady_Master]

танки с +12 тоже неплохо дамажат, никто же и не спорит.
но ты будешь мазать чаще чем страж и изза дальности дпс сильно падает.(например в драконьем)
да и приравниваетесь вы по дамагу(не считая того что с большей точкой) именно на двух, с вызовом, о чем речь изначально и шла, что лучше танковать стражем, тогда у вас появится возможность кидать вызов и лучше бить.

а про то у кого лучше агрит - если танк кусал боса до половины хп, а потом я прибегаю и с 1 скила срываю - значит ли это что мой агр более тру? а если наоборот, я танчил боса, а потом танк укусит, то он сорвет секунды на 2-3, после чего бос вернется на меня.

[33ZippeR33]

фз что это значит, по мне так те же яйца только вид сбоку )


у меня в статах примерно 17к низ 26к верх без морайской гравировки, с гравой верх 27.2. Па 25, 15ранг, еще 10 2 сансары, 3 кубобижа и 2 пкс. Как у тебя 32па получается по твоей кукле не понял ) Крит разогнать ну фз, там недолго, чи жрет и откат длинный. А вызов чи не ест, бафает на 6 сек, 8 секу откатывается )

А насчет одинаковый демаг, я скринил давненько, когда туда бегать начинали. Ранга тогда у меня не было. Да и потом от дебфов зависит, какая пати что кидает. Реально сравнить можно было бы ток на одном серваке, например, попробовать вдвоем убить одного босса. Тогда сразу бы было видно - чей лут, тот и тру демагер

Мешочек +5 па и пз)))0

[HellOrder]

посчитаем без чужих дебафов и бафов с монетки и т.п., так как они одинаково влияют на обоих.

у среднего мага атака в статах 20к, у среднего стража 15к.

20к у фуллинта это пуха +11+12 с кучей бонусов на инту. Оооочень средний маг)

прибавки от скилов при таком же времени каста больше у стража, но возьмем вакуумные 5к, якобы одинаковую прибавку.
у мага выходит 25к плюха, или же 62.5к под огненную печать стража(которая висит 20 сек из 3 мин). в среднем 20% шанс на двойной урон.
у стража выходит 40к плюха в свою родную печать на метал, которая висит постоянно. в среднем 40% шанс на двойной урон и 5% шанс на х4.

кто дамажнее - очевидно. маг бьет сильнее стража только 1/9 времени, при том сильнее не на много, и благодаря стражу. остальное же время страж дамажит лучше мага раза в полтора-два.

Это вообще полный обкур, покажи хоть один скилл стража который бьет больнее, чем аналогичный скилл мага.
А еще у мага есть дебаф и он тоже бьет в него постоянно.

С какого ты вообще взял 5% на х4, если даже брать 40% крита у стража умножаем 0,4 на 0,2 ну никак 5% не получается

у стражей есть агр, который агрит сиьнее чем любой из агров танка

Бла бла бла. Ясно все с тобой, нагибалка.)

[Jady_Master]

20к у фуллинта это пуха +11+12 с кучей бонусов на инту. Оооочень средний маг)

т.е. у магов атака ниже чем я думал и на фоне них стражи получаются еще круче?

Это вообще полный обкур, покажи хоть один скилл стража который бьет больнее, чем аналогичный скилл мага.
А еще у мага есть дебаф и он тоже бьет в него постоянно.

чтоб далеко не вспоминать, ваше клеймо(которое приводили в пример раньше) кастуется как рут/79 стража, сравни их урон.
а еще у стража тоже есть дебаф на защиту от метала, в который он бьет постоянно, вот нежданчик-то, да?

С какого ты вообще взял 5% на х4, если даже брать 40% крита у стража умножаем 0,4 на 0,2 ну никак 5% не получается

25% средний шанс крита у стражей, 20% шанс марса. 0.25*0.2=0.05=5%.
если бы было 40% крита то шанс на х4 был бы 8%.