Летний марафон: август

[Huko17]

Ты так прикольно пишешь слова о том, что я же писал выше
Я называю нытиками тех, кто ноет о нехватке серы, непроходимости данжей и прочего.
В норму данжи вернули. .
Игру сделали простой для сильных персов: давай по пунктам, ок. Чем сделали проще ? Тем, что раньше свино-син бил автошотом в ГШ, а теперь шотает босса с сбу ?
Тем, что в ОР средняя патька у каждого босса может скипнуть меху одну из двух ?
Чем стало проще? Одетые как проходили данжи так и проходят. Что-то быстрее, что-то с твинами. Но для рядового игрока (не твиновода, не живущего в игре, но и не 80-80 свиньи) ничего не поменялось. Он как проходил данжи быстро так и проходит
Про новичков, привет, я в клане с новичками и не устану писать об этом на форуме. Ты, видимо, новичок тут, не знаком со мной. Я Аспх и я знаю о новичках, помогаю им часто и вижу постоянно.
Контент десятилетней давности, интерес,пффф, парень, чушь. Простите, а кому и что интересно в пве в пв ? Оно мертво. С радостью готов обсудить это с кем-то желающим. Моё мнение: механики легче чем на мобильных играх, люди отупели, пве мертво.
Какая разница, будет данж древний (Ара, черный) или новее( пп), если люди не справляются с механикой «на тебе метка, внеси лужу из толпы» ?
Я не пишу всех в один список тупых хлебушков, нет. Я говорю просто о значимой части контингента этой игры, независимо от ее версии, ру, Китай, Европа
На европейском сервере, кстати, такие же домохозяйки сидят. Не собирают ничего, играют на чилле. Знаете, в чем разница? Они чиллят. Не пишут никуда, кайфуют. (У них игра умерла бтв, но не из-за этого)
Пачку новичков я сравниваю с твинами потому что у них схожий уровень развития чара, логично. Я не сравниваю навык игры, скорость прохождения данжа, нене. Только возможность пройти его в этом шмоте и этими чарами. Ну и опять же, я верю в новичков, но я не верю в пачку из десяти новичков, где все десять сынов табуретки, не читавших гайд до входа в данж
Идиотизм мыслить на уровне «контент старый дайте его сразу»
Идиотизм не понимать смысл жанра мморпг(опять же, вы со мной явно не знакомы, я люблю писать о смысле жанра) в именно вечный, блин, фарм
Идиотизм сравнивать игру с самой собой, когда мы говорим о новичках. Потенциальный новичок попробовал неназываемую игру, увидел там механики, ему не понравилось. Пришел к нам. Увидел механики и условия.
Новичку пофиг что пещерам вечности десять лет и год назад этот данж шотался. Новичок думает как пройти данж сейчас.

Заранее прошу прощения, видимо мы не совсем правильно друг друга понимаем.
Про данжи: я не про свинок с 80/80, а про чуть выше среднего чаров (80/80-40 пуха и ~400па), да, для таких стало проще, в особенности, если есть 80-40 пушка.
Про сравнение твинов и новичков - все в совокупности (и опыт, и шмот) можно иметь более сильный шмот и юзать все скиллы подряд, в таком случае, правильно настроенный макрос на более слабом чаре может перебить твой дамаг и т.д.
Про устаревший контент: если это идиотизм, то почему мы не качаемся по несколько лет до 100? Почему вечно увеличивают дз за ежедневки и дают пилюли новорегам? Это же устаревший контент, который они автоматически пропускают. Разница между арой 10+ лет назад и сейчас? Да все просто, разная награда. Тогда ты входишь с Дж и получаешь опыт + скиллы, который продаёшь и у тебя есть деньги. Сейчас ты получаешь доморесы и ноль денег. И деньги ты начнёшь фармить, если ты восток прокачаешь за подарочную серу, кто до этого допрет из новичков? Ага, скорее всего - никто)
Идём дальше, север, запад и восток - это жесть для новичка без хотя бы 40па, а чем этот контент отличается от неба? Почему его нельзя было сделать проще, а не наоборот усложнить?
И вот, наконец тот самый покалеченный новичок сталкивается с проблемой, что ресы то он собрал на пухи, но сера закончилась, контент не проходим без более сильной пухи, а деньги фармить негде. И ему говорят, иди на БД и фарми серу. После бд, где они получат урон в виде циферок, не помещающихся на экране за награду в пару лямов серы ливнут и те, кто дошёл до этого этапа)
P. S. Я не утверждаю, что моё мнение правильное, я прекрасно понимаю, что мморпг про долгий и рутинный фарм. Но когда ты вообще не в состоянии догнать уровень обновлений и получения хотя бы актуального ПВЕ контента, то, опять же таки, по моему мнению, это дико убивает желание продолжать играть в эту игру.
P. P. S. Только не стоит говорить про новые серваки с халявой в виде серебра, есть ещё и старые, которые тоже не закрыты для новичков) но это уже вообще другая тема...
P. P. P. S. И последний вопрос, причём тут опыт в игре и стиль мморпг? Сравнение опытного игрока/даже работника от неопытного уместно повсеместно и не зависит от игры, её жанра или же вообще работы и в целом реальной жизни.

[glupyj]

Не надоело ещё ныть что нет в игре фарма? Исходя из того что я вижу на Алькоре пачка твинов в 85 шмоте и такой же пухой в месяц может фармить от 200кк. Если вам лень думать/читать то кто вам собственно доктор?

[Huko17]

Не надоело ещё ныть что нет в игре фарма? Исходя из того что я вижу на Алькоре пачка твинов в 85 шмоте и такой же пухой в месяц может фармить от 200кк. Если вам лень думать/читать то кто вам собственно доктор?

Ты это написал, чтоб хоть что то написать?
Я всю тему пишу исключительно про новичков, тех, у кого нет основы и миллиона рублей для старта в игрульке. Меня, вот прям конкретно - меня вообще все устраивает, мне нравится эта обнова и все ПВЕ изменения и мне есть что фармить)
Ну и пруфани, создай 10 персов в 85 мираже и нафарми от 200кк за месяц ими) без основы в 300+ па)
Если тебе лень читать не между строк и больше одного сообщения из топика, то кто тебе доктор?

[KaFackR1ck-18]

Еще раз. Новичок - играет. Дед, который создал новичка и ему влом делать всю лоулвл мелочевку - ноет. Новичок != дед. Конец обсуждения.

[asphx1337]

Заранее прошу прощения, видимо мы не совсем правильно друг друга понимаем.
Про данжи: я не про свинок с 80/80, а про чуть выше среднего чаров (80/80-40 пуха и ~400па), да, для таких стало проще, в особенности, если есть 80-40 пушка.

У меня есть 80па, есть фиговый , но пасет. У меня нет 400па. Я нубик, записал

Про сравнение твинов и новичков - все в совокупности (и опыт, и шмот) можно иметь более сильный шмот и юзать все скиллы подряд, в таком случае, правильно настроенный макрос на более слабом чаре может перебить твой дамаг и т.д.

Может. И? Я ж не спорю. Но тут люди говорят о сложности и невозможности прохождения данжей, а не о скорости.

Про устаревший контент: если это идиотизм, то почему мы не качаемся по несколько лет до 100? Почему вечно увеличивают дз за ежедневки и дают пилюли новорегам? Это же устаревший контент, который они автоматически пропускают. Разница между арой 10+ лет назад и сейчас? Да все просто, разная награда. Тогда ты входишь с Дж и получаешь опыт + скиллы, который продаёшь и у тебя есть деньги. Сейчас ты получаешь доморесы и ноль денег. И деньги ты начнёшь фармить, если ты восток прокачаешь за подарочную серу, кто до этого допрет из новичков? Ага, скорее всего - никто)

Ответный вопрос: почему финальное небо до сих пор качать (без акций, как это задуманно Китайцами) около года?
Ответ на оба наших вопроса: что-то облегчают, что-то актуализируют, бубубу. Ару сделали из данжа для кача и фарма аптеки-морая в данж фарма оружия

Идём дальше, север, запад и восток - это жесть для новичка без хотя бы 40па, а чем этот контент отличается от неба? Почему его нельзя было сделать проще, а не наоборот усложнить?

Более того, Восток еще и делится на фазы и на серверах немарафонцах эта фаза была сразу третья. Это значит что мобы там сильнее, чем на Просперо( были. Сейчас фз, мб сровнялось)
Но.... А является ли он контентом начального уровня? Вот, мой любимый вопрос: а почему чар должен сразу уметь во всё?
Пока новичок фармит эту самую 40па(если мы говорим о старом сервере) он как раз получит и скиллы и рунки и разберется в чаре и легко пройдет все
Северные цепочки носят чисто сюжетно-фармовую идею. Да, выхлоп с них неплох, но, о чудо, не обязателен. Вот дом минимального уровня обязателен. Ежа в севере обязательна. А цепочки - нет. Поэтому, я не расстроен, что не все могут в север
Восток, бтв, грустнее, да, но как я вижу, люди справляются(как я видел со старыми подарками за регу* ) [/QUOTE]

И вот, наконец тот самый покалеченный новичок сталкивается с проблемой, что ресы то он собрал на пухи, но сера закончилась, контент не проходим без более сильной пухи, а деньги фармить негде. И ему говорят, иди на БД и фарми серу. После бд, где они получат урон в виде циферок, не помещающихся на экране за награду в пару лямов серы ливнут и те, кто дошёл до этого этапа)

Китай тебя услышал и сделает серу доступнее с некст обновой. Но, в целом, я просто не рекомендую играть на дд тем, кто не обладает друзьями/кошельком. Сапорты прекрасно попадают в любые данжи и продают ресурсы, переводят голд в серу. (Кстати, свап класса в грядущей обнове максимально приятный и легкий, задумайтесь)

P. S. Я не утверждаю, что моё мнение правильное, я прекрасно понимаю, что мморпг про долгий и рутинный фарм. Но когда ты вообще не в состоянии догнать уровень обновлений и получения хотя бы актуального ПВЕ контента, то, опять же таки, по моему мнению, это дико убивает желание продолжать играть в эту игру.

Ну, ты сам сказал, мы тут делимся мнениями. А оно имеет свойство быть разными.
Личная трустори по теме:

Она тут (+/-)

Устав от вечной гонки вооружений я захотел сделать что-то уже финальное, что-то приятное, красивое. Вот смотришь, а оно блестит. Сделал так бижу р9р3. Очень дешевая штука, кстати! Но, думаю, ладно! Хочу актуального! Решил упороться в реликвии.... Для этого и в мариках участие принимал, для пилюль, и релики старался выбивать сочные (1-3-5, качая только 3-5)
Сейчас являюсь счастливым обладателем неплохих по статам пз-реликов (Я сапорт, мне норм), но так и не докачал все до +20, цена прокачки весьма приличная
Цена. Прокачки. В ГОЛДЕ. Когда делал последний +20, там вышло чет в районе 500 голды, сейчас не знаю, но, вроде, цены +- те же на релики. И я задумался, этош 2500 голда на страницу, коих две. 5к голда. На релики. Мдааа, и зачем?
Ну, вот такая игра. И, самое главное, о чем я думаю в пв периодически: Данжи, тошнотворные скучные каждодневные данжи. В них ничего нового, в игре ничего нового, все одинаковое. Матрица.
Мне есть с чем сравнить, я фанат и другой ммо-игры, название не упоминаю. Там есть и рейды(большой групповой контент) и данжи(малый групповой контент)
И вот там пве живое. Там есть соревновательная составляющая, там есть разнообразие, там данж - испытание навыка. У нас данж - испытание стула. Сгорит ли твое очелло, пока очередной нытик насмотревшийся условго Фартука пошел, регнул дд и нифига не выдает урон, плакает, и не понимает, почему так. А он тупо не собрал БЕСПЛАТНЫЕ усиления даже, и ноет, как тяжело собираются платные
Я для себя просто понял, что, да, что-то в пв не справедливо, что-то не идеально, а на многое китайцы в целом своем клали свой прекрасный *стебель лотоса*, но ВОТ ТАКАЯ ЭТО ИГРА. Плохая ли, хорошая, я не говорю. Вот просто, ТАКАЯ. И ничего здесь не меняется в тотальном плане, а если меняется, то крайне редко.
За последние лет пять из резких изменений я вспомню только совсем недавнюю "любофффь" к пристам и танкам в пати из-за бафа и то что луки перестали быть классами для души и встали в ряды лучших дд-классов.
Если кто-то вспомнит что-то еще резкое, глобальное и прям рушащее столпы мироздания пв, пишите, мне даже интересно
И вот, пв она такая. Ты либо принимаешь правила игры, либо нет
И мой посыл всегда в этом. Да, что-то тут заставляет тебя хавать кактус. Но никто тебе не сует его в рот. Ты сам. Если хочешь, конечно))0)0

P. P. S. Только не стоит говорить про новые серваки с халявой в виде серебра, есть ещё и старые, которые тоже не закрыты для новичков) но это уже вообще другая тема...

С одной стороны, да, ты прав. С другой, новые прекрасно сливают со старыми через год, и это ШИКАРНО. Если просп сольют со старым, то новые сервера просто созданы для развития, ящетаю
В ином случае, ну, быть может, однажды я выпущу наработки на ютуб, а быть может, кто-то другой сделает НОРМАЛЬНЫЕ гайды, вы удивитессс, но, я вот делал свежих чаров на алькоре, и даже восток им по силам и по карману, слава админам с подарком серы!
Хватит ли ее на всё? Нет
Рационально ли тратить на восток? Сомнительно
Есть ли возможность пощупать весь контент? Определенно, да

P. P. P. S. И последний вопрос, причём тут опыт в игре и стиль мморпг? Сравнение опытного игрока/даже работника от неопытного уместно повсеместно и не зависит от игры, её жанра или же вообще работы и в целом реальной жизни.

Я не очень понял твой посыл, прости

Мне( Уж всяко поинтереснее пвп с эпилепсией панелек если шмот равный, пвп где ваншотают тебя если шмот выше или ваншотаешь ты если шмот выше уже у тебя. А тут хоть похрюкать с тупарей можно

Я не про челленджи "закрой соло ГШ", не про похрюкать с тормозов, не про общение, которое есть в процессе
А про прям: "Хм, сейчас бы потраить и пройти ГШ, надамажив x% урона"
Спортивного интереса или в целом какого-то разнообразия нет и это не проблема игры, она была такой с момента ввода гсн/хх

[glupyj]

Ты это написал, чтоб хоть что то написать?
Я всю тему пишу исключительно про новичков, тех, у кого нет основы и миллиона рублей для старта в игрульке. Меня, вот прям конкретно - меня вообще все устраивает, мне нравится эта обнова и все ПВЕ изменения и мне есть что фармить)
Ну и пруфани, создай 10 персов в 85 мираже и нафарми от 200кк за месяц ими) без основы в 300+ па)
Если тебе лень читать не между строк и больше одного сообщения из топика, то кто тебе доктор?

Запросто, но при условии что ты мне компенсируешь разницу между фармом твинами, и основой. Вывезешь? Там немного, около 1ккк всего.

[asphx1337]

Лично готов оплатить на алькоре тебе лярд, если ты пруфнешь фарм лярда за месяц и потом сделаешь серию видосов о фарме твинами 200кк

[glupyj]

Лично готов оплатить на алькоре тебе лярд, если ты пруфнешь фарм лярда за месяц и потом сделаешь серию видосов о фарме твинами 200кк

Я тебя за язык не тянул. Но скрин на всякий случай сделал.

[agrig0]

Изначально данж был вообще на 6 человек макс пати, потом на 8, потом на 10.

В то, что Аурогон (где на кустах 8 кристаллов требуют выкопать) и Чернокрыл (где 8 этапов эстафеты) могли быть в какой-то момент на 8 человек, допускаю. Вот только что значит "на 8 человек", если, например, 8 будет достаточно, но можно иметь и 9, и 10? Вероятнее, что так, как сейчас, и было.

А вот насчет 6 не уверен. Лимит пати в 6 человек, подозреваю, — это из той эпохи, когда было всего 3 расы по 2 класса. Бонус-пати, Гуй и всё такое. А Пещеры Вечности — это всё-таки Морай. Вопрос, не ввели ли к моменту его появления уже амфибий/древних? Над Тайным озером, кажется, больше 3 расовых точек появления.

но данжи просто вернули в норму. В норму, где данжи проходятся, а не шотаются

Где данжи перестали шотаться? При всём усложнении, никакого роста прохождений дж до 3* по механикам после обновы я так и не увидел. Может быть, стали выбирать более одетых ДД, может быть, чаще искать кого-то "помочь".

Порог "мы не найдём никого протащить нас по дж, давайте попробуем по механике" пока не достигнут. И я даже задумался, а что будет, если при очередном усложнении... скучающие топы начнут предлагать прохождение данжей за голд?

Человек (новичок) приходит в ммо и ему надоедает ежедневная рутина, я правильно понял?

Если он шел не в MMO Role-Playing Game, а, например, в MMO Stat-Grinding Lottery, — тогда да, он вряд ли разочаруется.

Вот гадаю: неужели "ярлык" ММОРПГ должен действительно сдохнуть, чтобы от него отвалились все те имитаторы, которые "самоидентифицируют" себя как ММОРПГ? Которые даже если говорят, что хотят "быть", но на деле хотят лишь "считаться" и получать все выгоды такого статуса?

ему говорят, иди на БД и фарми серу. После бд, где они получат урон в виде циферок, не помещающихся на экране за награду в пару лямов серы ливнут и те, кто дошёл до этого этапа)

На БД реально при достаточном упорстве набить 10кк+ даже с морайкой. Самая ощутимая проблема БД в том, что оно заброшено. Поломано и забыто. Играть сломанной игрушкой, в принципе, как-то можно. Но это не очень удобно, и тем более — не привлекательно.

[KaFackR1ck-18]

скучающие топы начнут предлагать прохождение данжей за голд?

На 5 "особенные" уже водят в море/4-1 за бабки, 1кк/тело. Ну те, кто раньше мату и идеал продавали

Если он шел не в MMO Role-Playing Game, а, например, в MMO Stat-Grinding Lottery, — тогда да, он вряд ли разочаруется.

Поправлюсь. Азиатская ммо
К сожалению